Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"

Rappel du premier message :

Comment tout peut s’effondrer
Petit manuel de collapsologie à l’usage des générations présentes

Pablo Servigne & Raphaël Stevens
Postface d’Yves Cochet

Et si notre civilisation s’effondrait ? Non pas dans plusieurs siècles, mais de notre vivant. Loin des prédictions Maya et autres eschatologies millénaristes, un nombre croissant d’auteurs, de scientifiques et d’institutions annoncent la fin de la civilisation industrielle telle qu’elle s’est constituée depuis plus de deux siècles. Que faut-il penser de ces sombres prédictions ? Pourquoi est-il devenu si difficile d’éviter un tel scénario ? Dans ce livre, Pablo Servigne et Raphaël Stevens décortiquent les ressorts d’un possible effondrement et proposent un tour d’horizon interdisciplinaire de ce sujet – fort inconfortable – qu’ils nomment la « collapsologie ». En mettant des mots sur des intuitions partagées par beaucoup d’entre nous, ce livre redonne de l’intelligibilité aux phénomènes de « crises » que nous vivons, et surtout, redonne du sens à notre époque. Car aujourd’hui, l’utopie a changé de camp : est utopiste celui qui croit que tout peut continuer comme avant. L’effondrement est l’horizon de notre génération, c’est le début de son avenir. Qu’y aura-t-il après ? Tout cela reste à penser, à imaginer, et à vivre

Kalawasa a écrit:Cher Eddie, je suis désolé pour ce lien débordant de partout ...Vous savez ce que c'est : chaleur ► apéro ► apéros....

rhô  Kalawasa   il me semble qu'ils vous le répètent assez à la téloche, il faut boire boire boire mais pas d'alcool, juste de l'eau 

VERS UNE PÉNURIE DE MÉDICAMENTS ?

La collapsologie explique entre autre qu'un système  ce complexifie toujours avec le temps,  du coût il est de moins en moins rentable ! La production à flux tendu n'est pas là pour augmenter les marges des capitalistes , mais pour compenser  la perte de rentabilité! Aujourd'hui produire du stock  n'est plus possible car non rentable ! L'issue ? Un effondrement systémique  qui peut être interprété comme  un processus brutal de   simplification ! Le château de carte s'écroule ...La pénurie de médicament est un signe  de plus  de l'effondrement en court! 

La pénurie dont on souffre en France (pour certains médicaments) vient de ce qu'ils sont vendus moins chers en France que dans les autres pays d'Europe : les labos préfèrent fournir d'abord ces autres pays ... C'est également (le bas prix) la raison pour laquelle la consommation de médocs est supérieure en France

Mais ça n'a pas grand chose à voir avec l'apocalypse dont tous rêvent

203 -

Voilà au moins un truc qui me semble positif en 2056, contrairement à la tendance actuelle qui voudrait que "c'était mieux avant", nos descendants ne le penseront plus. C'est très positif. Les protagonistes allemands de la religion du PAP sur la vidéo au moins ne font pas d'ostalgie non plus, càd que le communisme sera mort définitivement en 2056. Encore un point positif.
Pourquoi ces mecs et mèquesses de 2046 sont-ils fringués comme en 2018 ? Nostalgie du vintage ?

EddieCochran+ a écrit:203 -

Voilà au moins un truc qui me semble positif en 2056, contrairement à la tendance actuelle qui voudrait que "c'était mieux avant", nos descendants ne le penseront plus. C'est très positif. Les protagonistes allemands de la religion du PAP sur la vidéo au moins ne font pas d'ostalgie non plus, càd que le communisme sera mort définitivement en 2056. Encore un point positif.
Pourquoi ces mecs et mèquesses de 2046 sont-ils fringués comme en 2018 ? Nostalgie du vintage ?

Video adaptée au public de HDT , même qu'elle pue un peu au milieu , mais cela devrai plaire à Qantat !

205 -

Younes Terre en mode révélation a écrit:
Video adaptée au public de HDT (...)!

Depuis que vous faites partie de la communauté vous avez dû admettre que dans son ensemble elle est bon public (convivial & sympa).

Eddie, logique, a écrit:205 -

Younes Terre en mode révélation a écrit:
Video adaptée au public de HDT (...)!

Depuis que vous faites partie de la communauté vous avez dû admettre que dans son ensemble elle est bon public (convivial & sympa).

Oui, parce-que sinon, on pourrait penser que Younes applique les ordres de la page 126 du prêt-à-penser Méluchien, à savoir : propagande chez l'ennemi et conflitualisation maximum 


Mab

Younes Terre a écrit:

EddieCochran+ a écrit:203 -

Voilà au moins un truc qui me semble positif en 2056, contrairement à la tendance actuelle qui voudrait que "c'était mieux avant", nos descendants ne le penseront plus. C'est très positif. Les protagonistes allemands de la religion du PAP sur la vidéo au moins ne font pas d'ostalgie non plus, càd que le communisme sera mort définitivement en 2056. Encore un point positif.
Pourquoi ces mecs et mèquesses de 2046 sont-ils fringués comme en 2018 ? Nostalgie du vintage ?

Video adaptée au public de HDT , même qu'elle pue un peu au milieu , mais cela  devrai plaire à Qantat !

40 mn c'est trop long: tu me fais un résumé de ce qui devrait me plaire ?

EddieCochran+ a écrit:203 -

Pourquoi ces mecs et mèquesses de 2046 sont-ils fringués comme en 2018 ? Nostalgie du vintage ?

Peut-être parce qu'il ont gardé leur fringues d'avant l'effondrement? Après l'effondrement la production de nouveaux vêtements sera réservé à ceux qui n'en ont pas déjà !

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Younes Terre a écrit:

EddieCochran+ a écrit:203 -

Pourquoi ces mecs et mèquesses de 2046 sont-ils fringués comme en 2018 ? Nostalgie du vintage ?

Peut-être parce qu'il ont gardé leur fringues d'avant l'effondrement? Après l'effondrement  la production de nouveaux vêtements sera réservé à ceux qui n'en ont pas déjà !

Autant dire que les malheureux seront encore plus effondrés quand on leur dira d'aller se faire rhabiller chez Plumeau ! 

Pour changer des aléas climatiques :

Les clients institutionnels retirent 1 milliard de dollars par jour de la Deutsche Bank
Dominique Dewitte 17 juillet 2019

Renaissance Technologies (Ren Tec), l’un des hedge funds (‘fonds spéculatifs’) les plus performants au monde, a commencé à retirer ses liquidités de la Deutsche Bank il y a deux semaines. Cela s’est passé des jours avant que la banque annonce son plan de restructuration le plus récent et le plus ambitieux. Deux semaines plus tard, de nombreux clients semblent suivre Ren Tec. Selon l’agence de presse Bloomberg , nous assistons à un « bank run » (‘ruée bancaire’) institutionnel, les clients retirant 1 milliard de dollars par jour de la banque. Il s’agit généralement de hedge funds, rapportent les initiés.

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Énergie versus matières premières : La transition est-elle réellement possible ? -- Olivier Vidal

Résumé : La transition énergétique nécessite de bâtir de nouvelles infrastructures de production, stockage, transport et utilisation d’énergie qui consomment de nombreuses matières premières « de base » et des substances plus rares. La production de ces matières premières demandent des quantités importantes d’énergie. Les enjeux matières premières-énergie sont donc indissociables. L’évolution vers les énergies bas-carbone doit de plus se faire dans un contexte de forte croissante de la demande (émergence rapide de pays en voie de développement, urbanisation croissante et nouvelles technologies). Dans ce contexte tendu dans lequel se posent les enjeux de l’approvisionnement en matières premières et en énergie, deux visions opposées s’affrontent aujourd’hui : certains anticipent une pénurie dans le courant du siècle alors que d’autres affirment que l’évolution technologique et l’exploitation de ressources profondes ou en mer ainsi que le recyclage permettra de maintenir l’augmentation de production observée depuis un siècle (3-5%/an). La modélisation dynamique montre qu’il n’existe pas de solution unique, mais elle permet de mieux comprendre les couplages entre réserves-production primaire et recyclage-économie-énergie et de comparer les impacts des différents scénarios énergétiques mondiaux.

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Younes Terre a écrit:Pour changer des aléas climatiques :

Les clients institutionnels retirent 1 milliard de dollars par jour de la Deutsche Bank
 Dominique Dewitte   17 juillet 2019

Renaissance Technologies (Ren Tec), l’un des hedge funds (‘fonds spéculatifs’) les plus performants au monde, a commencé à retirer ses liquidités de la Deutsche Bank il y a deux semaines. Cela s’est passé des jours avant que la banque annonce son plan de restructuration le plus récent et le plus ambitieux. Deux semaines plus tard, de nombreux clients semblent suivre Ren Tec. Selon l’agence de presse Bloomberg , nous assistons à un « bank run » (‘ruée bancaire’) institutionnel, les clients retirant 1 milliard de dollars par jour de la banque. Il s’agit généralement de hedge funds, rapportent les initiés.

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La Deutsche Bank a abandonné sa vieille tradition connue sous le nom de "capitalisme rhénan" et depuis plus de dix ans, telle une comète qui perd de la matière dans une longue traîne, elle décline. Il fut un temps question de la fusionné avé la puissante Kommerzbank ce qui fort heureusement ne se fit pas.

Est-elle too big to fail ? That's the question !

Comme dit la maxime populaire germanique "Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende" càd qu'un effondrement brutal et définitif est préférable à une agonie interminable.

Je suis d'accord, si ça c'était fait en 2008 lors de la crise mondiale des subprime nous n'aurions pas connu cette décennie de récession lancinante et la situation générale de la finance et du système bancaire en aurait été assainie.

A propos d' "Energie vs Matières premières"...

Même si on faisait mumuse avec les armes nucléaires, la "Divine Nature" ne risque rien ... les seuls à courir un risque en en étant conscients, c'est nous (les animals s'en foutent : à part bouffer et dormir - voire procréer- , ils se foutent de tout) ...
En bref: les prétendus protecteurs de la nature sont en fait de gros égoïstes qui veulent pas disparaître et qui n'ont pas le courage de le reconnaître, alors ils dissimulent leurs craintes derrière la très vertueuse idée de protéger la "Nature" (elle est et sera toujours la plus forte : nous avons besoin d'elle, tandis qu'elle n'a pas besoin de nous) ...ils s'imaginent qu'il faut se montrer humbles et respectueux pour ne pas encourir la colère de Mère Nature - comme autrefois on imaginait qu'un sacrifice allait nous concilier les grâces divines

Cela dit, ça n'interdit absolument pas de respecter certains principes de bon sens (comme prier pour qu'on maitrise la fusion nucléaire au plus vite )

EddieCochran+ a écrit:Je suis d'accord, si ça c'était fait en 2008 lors de la crise mondiale des subprime nous n'aurions pas connu cette décennie de récession lancinante et la situation générale de la finance et du système bancaire en aurait été assainie.

Récession ? Privatisation des profits mutualisation des pertes , les riches sont de plus en plus riches, les 1% capte 80% de la richesse produite !
Tous va bien !

La faim s'étend dans le monde pour la troisième année consécutive

Nations unies (Etats-Unis) (AFP) - La faim dans le monde continue d'affecter de plus en plus de personnes à cause des conflits et des dérèglements climatiques. En 2018, elles étaient 821,6 millions à en souffrir, contre 811 l'année précédente, selon un rapport annuel de l'ONU publié lundi.

"C'est une mauvaise tendance", a résumé lundi lors d'une conférence de presse au siège des Nations unies le patron du Programme alimentaire mondial (PAM), David Beasley. Et d'avertir: "Sans sécurité alimentaire, nous n'aurons jamais de paix et de stabilité!"

Partout où des groupes extrémistes ont de l'influence, la faim est utilisée par eux comme une arme pour diviser ou recruter, a précisé le responsable onusien, en évoquant le Sahel.
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On suis la courbe du rapport Meadows!

Younes Terre a écrit:

Eddie a écrit:203 -

Pourquoi ces mecs et mèquesses de 2046 sont-ils fringués comme en 2018 ? Nostalgie du vintage ?

Peut-être parce qu'il ont gardé leur fringues d'avant l'effondrement? Après l'effondrement  la production de nouveaux vêtements sera réservé à ceux qui n'en ont pas déjà !

Les tribus apoilistes d'Amérique du Sud vous enverront péter.
Et le suicidaire qui defendra cette idée aura contre lui l'intégralité de la gente féminine*.


Mab


* Et tous les homos de la mode.

Younes Terre a écrit:

Énergie versus matières premières : La transition est-elle réellement possible ? -- Olivier Vidal

Résumé : La transition énergétique nécessite de bâtir de nouvelles infrastructures de production, stockage, transport et utilisation d’énergie qui consomment de nombreuses matières premières « de base » et des substances plus rares. ...

Sans doute trop technique et trop long
Donc nouvel effort pour m'adapter aux lecteurs de HDT un article d'Atlantico même si cela me fait mal de relayer ce journal réac :

Atlantico : Pour quelles raisons une énergie très fortement ou intégralement décarbonée est-elle inconcevable techniquement et insoutenable économiquement, même à un horizon 2050 comme l'affirment certains politiciens ?
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Stocker autant d’énergie que dans un baril de pétrole brut (environ 1500 Kwh) dans des batteries lithium/ion de type Tesla, pourtant les meilleures disponibles à ce jour, nécessiterait 9 tonnes de ces batteries et coûterait plus de 200 000 dollars. Un fût capable de stocker les 159 litres du baril de pétrole en coûte 20. Autre exemple: la production annuelle de batteries de la “gigafactory” de Tesla, qui a coûté 5 milliards, pourrait stocker 3 (trois) minutes de la consommation électrique américaine, ce qui serait très insuffisant pour faire face à un creux d’ensoleillement ou de vent prolongé. Une journée de stock d’électricité pour les seuls USA exigerait 480 années de production de cette usine.

Donc puisse que pas de transition possible en poursuivant le même modèle de consommation continuons avec les énergies carbonées ...

Quantat a écrit: prier pour qu'on maitrise la fusion nucléaire au plus vite  )

Faudra prier très fort...ITER a déjà une dizaine d'années de retard, et le budget a également été multiplié par quatre !  Et ITER est uniquement une réalisation expérimentale !
Il vaudrait mieux chercher dans une autre direction...

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Kalawasa a écrit:

Quantat a écrit: prier pour qu'on maitrise la fusion nucléaire au plus vite  )

Faudra prier très fort...ITER a déjà une dizaine d'années de retard, et le budget a également été multiplié par quatre !  Et ITER est uniquement une réalisation expérimentale !
Il vaudrait mieux chercher dans une autre direction...

Nous avions en son temps pas mal glosé sur ITER lorsque nous étions sur LP.

Il ne s'agit pas de douter d'ITER, son objet la fusion nucléaire restant incontestablement un Graal pour l'Humanité.

Sans aller plus loin dans des considérations politiciennes  je colle ici un texte consultable sur le site d'ITER : Qui a "inventé" la fusion ?

"Qui a « inventé » la fusion ? 


-R.A. Les visiteurs, que l'on accueille par milliers sur le site d'ITER, posent souvent cette question : « Qui a découvert (ou inventé) la fusion ? »


Une première réponse, simple et évidente, consiste à dire : « Mais, c'est la nature ! » Vrai : cent million d'années après le Big Bang, les premières réactions de fusion se sont produites dans le cœur ultra-chaud et ultra-dense des gigantesques sphères gazeuses que l'effondrement des nuages d'hydrogène primitifs avait patiemment formées. Ces étincelles, suivies de formidables embrasements, marquèrent la naissance des premières étoiles.



De gauche à droite: Mark Oliphant (1901-2000); Lyman Spitzer (1914-1997); Arthur Eddington (1882-1944); Hans Bethe (1906-2005); et Ernest Rutherford (1871-1937).


Des milliards d'années plus tard, ce processus est toujours à l'œuvre et, à l'échelle de l'Univers observable, la fusion demeure l'état le plus « ordinaire » de la matière. Notre Soleil, qui compte pour 99,86% de la masse totale du système solaire, est une énorme boule d'hydrogène, nourrie depuis des milliards d'années par les réactions de fusion qui se produisent en son cœur.


Mais tout cela, il fallut attendre le début du XXe siècle pour le comprendre. L'astrophysicien anglais Arthur Eddington (1822-1944) fut le premier à suggérer, en 1920, qu'une réaction nucléaire — la transmutation de l'hydrogène en hélium — était à l'origine du feu des étoiles.


Et il fallut près de vingt ans encore pour que le physicien Hans Bethe (1906-2005) mette en équations, en 1939, l'enchaînement de réactions — la « chaîne proton-proton » — qui, partant de quatre noyaux d'hydrogène aboutit à un noyau d'hélium. Ces travaux, inclus dans une explication plus large des processus de transmutation de la matière au sein des étoiles vaudraient à l'Alsacien Bethe — il était né à Strasbourg alors rattaché à l'Allemagne — le prix Nobel de physique en 1967.


La ''chaîne proton-proton'', qu'Hans Bethe identifia en 1939, décrit le lent et complexe processus physique qui permet aux étoiles comme le Soleil de générer de l'énergie. Dans un réacteur de fusion, la réaction deutérium-tritium est beaucoup plus simple mais aboutit au même résultat : des noyaux légers (l'hydrogène ou ses isotopes lourds) fusionnent en un noyau plus lourd en libérant de considérables quantités d'énergie.


Tandis qu'Eddington, Bethe et quelques autres scrutaient les étoiles pour en percer les mystères, d'autres se penchaient sur l'atome pour en révéler les secrets. En 1911, trois ans après avoir reçu le prix Nobel de Chimie pour ses travaux sur la désintégration atomique et la chimie des substances radioactives, le physicien néo-zélandais Ernest Rutherford (1871-1937) avait élaboré le « modèle atomique » qui porte son nom — un petit noyau lourd, un vaste espace vide et un cortège d'électrons périphériques.


La ''chaîne proton-proton'', qu'Hans Bethe identifia en 1939, décrit le lent et complexe processus physique qui permet aux étoiles comme le Soleil de générer de l'énergie. Dans un réacteur de fusion, la réaction deutérium-tritium est beaucoup plus simple mais aboutit au même résultat : des noyaux légers (l'hydrogène ou ses isotopes lourds) fusionnent en un noyau plus lourd en libérant de considérables quantités d'énergie. (Click to view larger version...)
La ''chaîne proton-proton'', qu'Hans Bethe identifia en 1939, décrit le lent et complexe processus physique qui permet aux étoiles comme le Soleil de générer de l'énergie. Dans un réacteur de fusion, la réaction deutérium-tritium est beaucoup plus simple mais aboutit au même résultat : des noyaux légers (l'hydrogène ou ses isotopes lourds) fusionnent en un noyau plus lourd en libérant de considérables quantités d'énergie.
En 1934, Rutherford réalisa une expérience fondatrice : en obtenant en laboratoire la fusion du deutérium (un des deux isotopes lourds de l'hydrogène) en hélium ; en observant « l'effet considérable » que cette réaction produisait, il ouvrait la voie aux recherches dont ITER, 80 ans plus tard, constitue l'aboutissement.


Son assistant, l'Australien Mark Oliphant (1901-2000) avait joué un rôle-clé dans la mise au point et l'observation de ces premières expériences de fusion. On lui devra la découverte du deuxième isotope lourd de l'hydrogène, le tritium — l'autre « combustible » de la fusion — et de l'hélium 3, un élément riche de promesses pour les réacteurs de deuxième ou troisième génération.


A la veille de la Deuxième guerre mondiale, un solide cadre théorique avait été établi — on pouvait dès lors envisager de concevoir des machines qui exploiteraient les réactions de fusion pour produire de l'énergie.


De nombreux problèmes de physique fondamentale restaient toutefois à explorer, et cette exploration allait durer beaucoup plus longtemps que les scientifiques ne l'imaginaient.


Bien que le premier brevet d'une « machine de fusion » ait été déposé en 1946 au Royaume-Uni (Thomson et Blackman), ce n'est qu'au tout début des années 1950 que la recherche prit véritablement son essor.


Une farce politico-scientifique est à l'origine de cette subite accélération : au mois de février 1951, le président argentin Juan Perón affirma avec fracas que ses équipes scientifiques avaient réussi à « libérer l'énergie de l'atome » dans un réacteur de fusion nucléaire.


C'était faux. Mais ce fut suffisant pour déclencher une véritable course aux réacteurs de fusion, dans laquelle les Etats-Unis se lancèrent dès le mois de mai suivant. A l'Université de Princeton, l'astrophysicien Lyman Spitzer (1914-1997) proposa un modèle de « machine de fusion », le stellarator, qui allait dominer la recherche tout au long des années 1950-1960 jusqu'à ce qu'il soit « détrôné » par les premiers tokamaks mis au point en URSS.


Tout, dès lors, est allé très vite. Moins d'un siècle après qu'Eddington formula sa prodigieuse intuition, ITER s'apprête à démontrer que le feu des étoiles peut-être reproduit, maîtrisé et mis à contribution pour assurer l'avenir énergétique de l'humanité."
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Vous voyez Cher Kalawasa sans un Alsacien de génie ITER ne serait peut-être jamais sorti des limbes. Je reconnais, que sa naissance sous le Reichsland administré par l'Empire allemand a été pour lui un gage d'une solide instruction scientifique de base. D'ailleurs j'ai la conviction que dans la Province du Rot un' Wis la majorité des gens nés sous l'administration allemande sont des personnes de qualité.

Alors n'enterrons pas ITER dans un débat de chamailles franco-francaouies.

Je vous colle ici le lien du site ITER, je vous suggère si vous lisez le sheskespearien de passer en langue anglaise de temps à autre car les développements proposés  sont plus nombreux et détaillés que dans les publications des pages en langue française.

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Il est proposé une vue en 3D du site, c'est très intéressant.

Une réflexion personnelle : est-ce que le Brexit va encore foutre le mess dans le projet ITER soutenu par l'UE, tout comme l'implosion de l'URSS avait entraîné une somnolence décennale du projet ? Notre BOF a signé un très prometteur agrément avé la Japon portant sur le renforcement des coopérations bilatérales sur la fusion. Rappelons que le Japon avait été pressenti pour recevoir ITER mais que notre James Zé Liar a tout fait pour le ramener à Cadarache, si bien que les Japonais déjà bien avancés dans les travaux sur le plasma ont continuer à bricoler dans leur coin, en ourdissant au passage avé des neuneus médiatiques francaouis une cabale sur le "compte bancaire japonais" supposé détenu dans une banque nippone par le Grand Jacques !

Vous avez raison, cher Eddie : la théorie est (relativement) facile à comprendre, mais le confinement du plasma à des T° de centaines de millions de degrés pose de gros problèmes , problèmes souvent amplifiés par la politique et la coordination entre les nombreux acteurs impliqués dans ce projet pharaonique .

Mais soyons optimistes, et disons que le problème de l'énergie est réglé pour les prochains millénaires ! 

Kalawasa a écrit:

Quantat a écrit: prier pour qu'on maitrise la fusion nucléaire au plus vite  )

Faudra prier très fort...ITER a déjà une dizaine d'années de retard, et le budget a également été multiplié par quatre !  Et ITER est uniquement une réalisation expérimentale !
Il vaudrait mieux chercher dans une autre direction...

L'énergie n'est pas la solution c'est le problème ...


Si demain on trouve une énergie non polluante abondante et pas cher , les hommes vont-ils se dire : "super on nous donne une deuxième chance , on arrête les conneries et avec cette énergie on va réparer tous les dégâts que l'on a fait , on va partager avec toute l'humanité et construire un monde plus juste sans guerre ...etc ? "

Ou vont-il se dire "super on peut prolonger la fête , aller chercher au fond de la mer les nodules polymétalliques pour fabriquer encore plus d'objet inutiles , voir faire des fusées pour exporter notre connerie au 4 coins de l'univers, ce terrain de jeu étant détruit "

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Cher Younes Terre, vous n'êtes pas fusionnel du tout avé ce grand rêve de l'Humanité !

Younes a écrit:Ou vont-il se dire "super on peut prolonger la fête 

Je pense que c'est cette solution qui sera retenue, car il ne faudra pas compter sur l'intelligence et le bon sens de l'humanité . Le fric ( et son corollaire le sexe ) vont continuer à régir le monde !