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LAWRENCE 45- Messages : 1342
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TRUMP ET LA PALESTINE
Jeu 7 Déc - 12:52
Rappel du premier message :
Comment Donald Trump en est arrivé à déclarer Jérusalem capitale d'Israël
Donal Trump a déclaré que Jérusalem était la capitale de l'État d'Israël. Dans les prochains jours, l'ambassade américaine y occupera les lieux. Les enjeux politiques sont importants mais la réalité historique doit être respectée.
L'aspect politique
Le 23 octobre 1995, le congrès vote une loi qui dispose que "Jérusalem doit être reconnue comme la capitale de l'État d'Israël" et impose d'y implanter la représentation américaine. Vingt-deux ans après, l'ambassade est toujours à Tel-Aviv.
La loi votée par le congrès en 1995 laisse la possibilité au président en exercice d'en retarder l'échéance de six mois. Ainsi, Bill Clinton, Georges Bush et Barack Obama, malgré leurs promesses de campagne d'appliquer la loi de 1995, tous ont eu recours à cette reconduction. Les raisons sont toutes les mêmes: pression du monde arabe, chantage au terrorisme, volonté de trouver une solution au conflit par l'établissement de deux pays pour deux peuples se partageant la capitale, intérêts financiers liés aux hydrocarbures.
Oui, sauf que le 8 novembre 2016, Donald Trump a été élu 45e président des Etats-Unis.
Un président particulier
A maintes reprises, Donald Trump a prouvé son goût pour la provocation. Que ce soit à propos de la Corée du Nord ou du Mexique, le Président Américain prouve au monde sa différence avec la façon d'agir de son prédécesseur. Que l'on apprécie le style Trump ou non, il faut reconnaître une certaine constance dans ses paroles et une volonté dans son action.
Cependant, le sujet Israélo-palestinien est trop sensible pour avoir recours à la provocation. Tous les présidents américains depuis 1995 ont promis de faire appliquer la loi. Puis, devant la complexité du sujet, ils s'en sont défaits.
Donald Trump n'est pas de ceux-là. Ce président ose et va au bout de ses idées. Il aime être challengé. Loin d'être favori à la primaire des Républicains, il se retrouve président des Etats-Unis. Ce président aime quand le monde est contre lui.
Comment Donald Trump en est arrivé à déclarer Jérusalem capitale d'Israël
Donal Trump a déclaré que Jérusalem était la capitale de l'État d'Israël. Dans les prochains jours, l'ambassade américaine y occupera les lieux. Les enjeux politiques sont importants mais la réalité historique doit être respectée.
L'aspect politique
Le 23 octobre 1995, le congrès vote une loi qui dispose que "Jérusalem doit être reconnue comme la capitale de l'État d'Israël" et impose d'y implanter la représentation américaine. Vingt-deux ans après, l'ambassade est toujours à Tel-Aviv.
La loi votée par le congrès en 1995 laisse la possibilité au président en exercice d'en retarder l'échéance de six mois. Ainsi, Bill Clinton, Georges Bush et Barack Obama, malgré leurs promesses de campagne d'appliquer la loi de 1995, tous ont eu recours à cette reconduction. Les raisons sont toutes les mêmes: pression du monde arabe, chantage au terrorisme, volonté de trouver une solution au conflit par l'établissement de deux pays pour deux peuples se partageant la capitale, intérêts financiers liés aux hydrocarbures.
Oui, sauf que le 8 novembre 2016, Donald Trump a été élu 45e président des Etats-Unis.
Un président particulier
A maintes reprises, Donald Trump a prouvé son goût pour la provocation. Que ce soit à propos de la Corée du Nord ou du Mexique, le Président Américain prouve au monde sa différence avec la façon d'agir de son prédécesseur. Que l'on apprécie le style Trump ou non, il faut reconnaître une certaine constance dans ses paroles et une volonté dans son action.
Cependant, le sujet Israélo-palestinien est trop sensible pour avoir recours à la provocation. Tous les présidents américains depuis 1995 ont promis de faire appliquer la loi. Puis, devant la complexité du sujet, ils s'en sont défaits.
Donald Trump n'est pas de ceux-là. Ce président ose et va au bout de ses idées. Il aime être challengé. Loin d'être favori à la primaire des Républicains, il se retrouve président des Etats-Unis. Ce président aime quand le monde est contre lui.
- InvitéInvité
Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Ven 8 Déc - 9:04
Eddie, briseur de rêves, a écrit:Par provoc je prédis qu'il ne se passera rien. Du moins rien de ce qui est ou craint ou espéré ou prédit.
Et moi qui esperais une grande reconciliation au moment où l'on placerait le petit Jesus dans la Crèche...
Mb
EddieCochran+- Messages : 7134
Date d'inscription : 15/10/2017
Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Ven 8 Déc - 10:11
MabOrbria a écrit:(...)
Et moi qui esperais une grande reconciliation au moment où l'on placerait le petit Jesus dans la Crèche...
Mb
C'est ainsi toutes les fois qu'il s'agit de se réconcilier au sein (si je puis dire) des couples.
Histoire de voir la berge de la bonne entente...
InvitéInvité
Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Ven 8 Déc - 14:52
Et Nicolas Sarkozy m'apparaît de plus en plus comme une sorte de sage soufi ou de moine atteignant l'état du BouddhaMabOrbria a écrit:Shansaa2 a écrit:@quantat a écrit:A posteriori, Georges Bush Junior commence à m'apparaître comme un ... sage
C'est ce que je me dis depuis des mois!
Arretez de m'effrayer, tous les deux...
Mb
- InvitéInvité
Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Ven 8 Déc - 22:49
Shamrocky a écrit:Je m'y attendais : les sionistes n'ont rien à voir dans tout ça : c'est la faute des évangélistes !
Jérusalem: qui sont les "chrétiens sionistes" derrière la décision de Trump
La volonté de Donald Trump de transférer l'ambassade américaine de Tel Aviv à Jérusalem a été inspirée au président américain par le très actif lobby chrétien conservateur.
"Nous, chrétiens américains, saluons l'obéissance de Donald Trump à la Parole de Dieu à propos de Jérusalem". Laurie Cardoza-Moore, une activiste chrétienne pro-israélienne saluait à l'avance, dans une tribune publiée dans Haaretz, la décision du président américain d'annoncer le transfert de l'ambassade des Etats-Unis de Tel-Aviv vers la ville sainte, ce mercredi. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- InvitéInvité
Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Dim 10 Déc - 17:05
Sheldon Adelson, l'homme derrière la décision de Trump sur Jérusalem
Magnat des casinos et principal financier du Parti républicain, Sheldon Adelson a convaincu le président américain de transférer l'ambassade des Etats-Unis dans la ville Sainte.C’est l’empereur des casinos qui a convaincu Donald Trump de jouer le sort du Proche-Orient… sur un coup de dé. Selon le "New York Times", le président américain aurait décidé de reconnaître Jérusalem comme capitale d’Israël après un dîner à la Maison-Blanche avec le propriétaire du célèbre Venetian à Las Vegas, le milliardaire Sheldon Adelson. Il faut dire que ce magnat du jeu est l’homme le plus puissant des droites américaine... et israélienne.
"Il vient d’un milieu très modeste. Son père, un Lituanien qui a fui les pogroms avant la guerre, était chauffeur de taxi à Boston, où le petit Adelson est né. Sa mère était couturière à domicile.""
Lui-même a fait tous les métiers. Il a vendu des hypothèques, des produits dégivrants et des séjours touristiques. Il s’est essayé au journalisme boursier. C’est grâce à l’organisation de Salons professionnels qu’il a amassé ses premiers millions de dollars, avec lesquels il a acheté un casino à Las Vegas, au début des années 1990.
Puis il s’est acoquiné avec le régime chinois pour monter, à Macao, le plus grand casino du monde. Et c’est ainsi, grâce aux "princes rouges", qu’il est devenu milliardaire. Aujourd’hui, sa fortune, la 14e mondiale, est estimée par "Forbes" à 37 milliards de dollars – de quoi faire taire ou acheter nombre d’hommes politiques.
Shansaa2- Messages : 413
Date d'inscription : 02/11/2017
Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Dim 10 Déc - 18:03
Younes Terre a écrit:Sheldon Adelson, l'homme derrière la décision de Trump sur Jérusalem
Magnat des casinos et principal financier du Parti républicain, Sheldon Adelson a convaincu le président américain de transférer l'ambassade des Etats-Unis dans la ville Sainte.C’est l’empereur des casinos qui a convaincu Donald Trump de jouer le sort du Proche-Orient… sur un coup de dé. Selon le "New York Times", le président américain aurait décidé de reconnaître Jérusalem comme capitale d’Israël après un dîner à la Maison-Blanche avec le propriétaire du célèbre Venetian à Las Vegas, le milliardaire Sheldon Adelson. Il faut dire que ce magnat du jeu est l’homme le plus puissant des droites américaine... et israélienne.
"Il vient d’un milieu très modeste. Son père, un Lituanien qui a fui les pogroms avant la guerre, était chauffeur de taxi à Boston, où le petit Adelson est né. Sa mère était couturière à domicile.""
Lui-même a fait tous les métiers. Il a vendu des hypothèques, des produits dégivrants et des séjours touristiques. Il s’est essayé au journalisme boursier. C’est grâce à l’organisation de Salons professionnels qu’il a amassé ses premiers millions de dollars, avec lesquels il a acheté un casino à Las Vegas, au début des années 1990.
Puis il s’est acoquiné avec le régime chinois pour monter, à Macao, le plus grand casino du monde. Et c’est ainsi, grâce aux "princes rouges", qu’il est devenu milliardaire. Aujourd’hui, sa fortune, la 14e mondiale, est estimée par "Forbes" à 37 milliards de dollars – de quoi faire taire ou acheter nombre d’hommes politiques.
C'est vrai, en partie. Les milieux proches disent qu'avec l'appui de Kushner, Adelson, un des plus grands donateurs aux republicains aurait dit a Trump sa grande frustration et impatience de ne pas voir ce sujet aborde, lors d'un diner a Mar A Lago.
Cela contre l'avis de Tillerson et Mattis, respectivement Secretaire d'Etat et Secretaire d'Etat a la defense.
Et comme il n'y a aucune limite aux US relatives aux donations financieres aux partis politiques en tous genres...
Et je me demande l'opportunite ou l'utilite de cette declaration (enfin non pas vraiment...) puisque comme tous ses predecesseurs, Trump a signe la renonciation pour 6 mois renouvelables du demenagement de l'ambassade de Tel Aviv a Jerusalem.
- InvitéInvité
Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Mer 13 Déc - 4:42
Contrairement a ce que les adversaires de President Trump attendaient apres son annonce d'installer l'ambassade US a Jerusalem, le Moyen Orient n'a ni explose ni implose.
pour ceux que ca interesse une explication de Vox (le site liberal) en anglais
45 a parle de plan de negociations. qui sait....
pour ceux que ca interesse une explication de Vox (le site liberal) en anglais
45 a parle de plan de negociations. qui sait....
OmbreBlanche- Messages : 150
Date d'inscription : 27/10/2017
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Localisation : Sochaux (25)
Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Mer 13 Déc - 10:47
Jérusalem ou l'épineuse question d'Orient
Face à la décision unilatérale du président américain Donald Trump de reconnaître Jérusalem comme capitale d'Israël, le président turc Erdogan, de son côté, appelle l'ensemble des pays musulmans à la reconnaissance de Jérusalem-Est comme capitale de la Palestine.
"J'invite les pays qui défendent le droit international et la justice à reconnaître Jérusalem occupée comme capitale de la Palestine", a déclaré le chef de l'Etat turc lors de l'ouverture d'un sommet extraordinaire de l'Organisation de la coopération islamique (OCI) à Istanbul.
"Israël est un Etat d'occupation. De plus, c'est un Etat terroriste", a-t-il également lancé, répétant que Jérusalem est "une ligne rouge".
Mais la tâche s'annonce difficile, alors que le monde musulman est profondément divisé et que plusieurs pays de la région, comme l'Arabie saoudite, tentent de cultiver de bons rapports avec l'administration Trump sur fond d'hostilité commune envers l'Iran.
- InvitéInvité
Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Mer 13 Déc - 10:52
OmbreBlanche a écrit:Jérusalem ou l'épineuse question d'Orient
Face à la décision unilatérale du président américain Donald Trump de reconnaître Jérusalem comme capitale d'Israël, le président turc Erdogan, de son côté, appelle l'ensemble des pays musulmans à la reconnaissance de Jérusalem-Est comme capitale de la Palestine.
J'ai vu ça ce matin, j'ai cru à une blague. Il mange les memes carambars que le president americain ?
C'est sur, ça va drolement arranger les choses
Mb
- EddieCochran+
- Messages : 7134
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Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Jeu 14 Déc - 0:31
Il semblerait que ça bouge plus chez les membres de l'OIC qui ont leur propre Etat que chez les les Palestiniens qui se cherchent un Etat et qui sont divisés au sein de leurs multiples factions quant à la réponse à la question de Jérusalem Est capitale de la Palestine-Etat.
Si vous avez cinq minutes pour lire un intéressant article d'Al Jaseradanslacasbah en anglais je vous le recommande pour connaître un point de vue documenté du côté arabo-musulman :
>SOURCE<
Si vous avez cinq minutes pour lire un intéressant article d'Al Jaseradanslacasbah en anglais je vous le recommande pour connaître un point de vue documenté du côté arabo-musulman :
>SOURCE<
- Article complet:
US President Donald Trump called Jerusalem the capital of Israel on December 6 and began the process of moving his country's embassy to the city.
The move sparked global condemnation from world leaders.
Israel occupied East Jerusalem at the end of the 1967 War with Syria, Egypt and Jordan; the western half of the holy city had been captured in the 1948 Arab-Israeli war.
Israel's occupation of East Jerusalem effectively put the entire city under de facto Israeli control. Israeli jurisdiction and ownership of Jerusalem, however, is not recognised by the international community, including the United States.
The status of Jerusalem remains one of the main sticking points in efforts to resolve the Palestinian-Israeli conflict.
International community position
Under the 1947 UN Partition Plan to divide historical Palestine between Jewish and Arab states, Jerusalem was granted special status and was meant to be placed under international sovereignty and control. The special status was based on Jerusalem's religious importance to the three Abrahamic religions.
In the 1948 war, following the UN's recommendation to divide Palestine, Zionist forces took control of the western half of the city and declared the territory part of its state.
During the 1967 war, Israel captured the eastern half of Jerusalem, which was under Jordanian control at the time, and proceeded to effectively annex it by extending Israeli law, bringing it directly under its jurisdiction, in a breach of international law.
In 1980, Israel passed the "Jerusalem Law", stating that "Jerusalem, complete and united, is the capital of Israel", thereby formalising its annexation of East Jerusalem.
READ MORE: Who owns Jerusalem?
In response, the UN Security Council passed Resolution 478 in 1980, declaring the law "null and void". The illegal Israeli annexation of East Jerusalem violates several principles under international law, which outlines that an occupying power does not have sovereignty in the territory it occupies.
The international community officially regards East Jerusalem as occupied territory.
Moreover, no country in the world recognises Jerusalem as Israel's capital, with the exception of the US and Russia, the latter which announced its recognition of West Jerusalem as the capital of Israel, and East Jerusalem as "the capital of the future Palestinian state."
As of now, embassies in Israel are based in the commercial capital, Tel Aviv, although some countries have based their consulate offices in Jerusalem.
Palestinians in Jerusalem
Despite Israel's de facto annexation of East Jerusalem, Palestinians who live there were not granted Israeli citizenship.
Today, some 420,000 Palestinians in East Jerusalem have "permanent residency" ID cards. They also carry temporary Jordanian passports without a national identification number. This means that they are not full Jordanian citizens - they need a work permit to work in Jordan and do not have access to governmental services and benefits such as reduced education fees.
Palestinian Jerusalemites are essentially stateless, stuck in legal limbo - they are not citizens of Israel, nor are they citizens of Jordan or Palestine.
Israel treats Palestinians in East Jerusalem as foreign immigrants who live there as a favour granted to them by the state and not by right, despite having been born there. They are required to fulfil a certain set of requirements to maintain their residency status and live in constant fear of having their residency revoked.
Any Palestinian who has lived outside the boundaries of Jerusalem for a certain period of time, whether in a foreign country or even in the West Bank, is at risk of losing their right to live there.
Those who cannot prove that the "centre of their life" is in Jerusalem and that they have lived there continuously, lose their right to live in their city of birth. They must submit dozens of documents including title deeds, rent contracts and salary slips. Obtaining citizenship from another country also leads to the revocation of their status.
In the meantime, any Jew around the world enjoys the right to live in Israel and to obtain Israeli citizenship under Israel's Law of Return.
Since 1967, Israel has revoked the status of 14,000 Palestinians, according to Israeli rights group B'Tselem.
Settlements
Israel's settlement project in East Jerusalem, which is aimed at the consolidation of Israel's control over the city, is also considered illegal under international law.
The UN has affirmed in several resolutions that the settlement project is in direct contravention of the Fourth Geneva Convention, which prohibits an occupying country from transferring its population into the areas it occupies.
READ MORE: What are illegal Israeli settlements?
There are several reasons behind this: to ensure that the occupation is temporary and to prevent the occupying state from establishing a long-term presence through military rule; to protect the occupied civilians from the theft of resources; to prevent apartheid and changes in the demographic makeup of the territory.
Yet, since 1967, Israel has built more than a dozen housing complexes for Jewish Israelis, known as settlements, some in the middle of Palestinian neighbourhoods in East Jerusalem.
About 200,000 Israeli citizens live in East Jerusalem under army and police protection, with the largest single settlement complex housing 44,000 Israelis.
Such fortified settlements, often scattered between Palestinians' homes, infringe on the freedom of movement, privacy and security of Palestinians.
Though Israel claims Jerusalem as its undivided capital, the realities for those who live there cannot be more different.
While Palestinians live under apartheid-like conditions, Israelis enjoy a sense of normality, guaranteed for them by their state.
SOURCE: AL JAZEERA
- InvitéInvité
Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Jeu 14 Déc - 22:20
Des volontaires de l’association de défense des droits de l’homme B’Tselem ont filmé ces images saisissantes, mardi à Bethléem (Cisjordanie), où l’on voit les soldats tenter d’emmener 3 garçons palestiniens âgés de 7 et 8 ans, avant que la famille et les voisins venus à la rescousse ne parviennent à les retirer des griffes de l’occupant.
La scène a été tournée dans le camp de réfugiés de Aïda, qui endure des attaques de l’armée israélienne parmi les plus fréquentes et les plus brutales de toute la Cisjordanie.
Une étude scientifique internationale, à paraître prochainement, vient d’ailleurs de conclure qu’Aïda était la localité dont la population détient un triste « record mondial » en matière d’exposition aux gaz lacrymogènes toxiques.
La scène a été tournée dans le camp de réfugiés de Aïda, qui endure des attaques de l’armée israélienne parmi les plus fréquentes et les plus brutales de toute la Cisjordanie.
Une étude scientifique internationale, à paraître prochainement, vient d’ailleurs de conclure qu’Aïda était la localité dont la population détient un triste « record mondial » en matière d’exposition aux gaz lacrymogènes toxiques.
- EddieCochran+
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Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Ven 15 Déc - 1:34
Younes Terre a écrit:(...)
Une étude scientifique internationale, à paraître prochainement, vient d’ailleurs de conclure qu’Aïda était la localité dont la population détient un triste « record mondial » en matière d’exposition aux gaz lacrymogènes toxiques.
S'ils veulent leur liberté qu'ils fassent sonner les trompettes d'Aïda . Alors que les gaz se dissipent, la Liberté verdit.
- LAWRENCE 45
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Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Mar 10 Avr - 12:02
- EddieCochran+
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Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Mar 10 Avr - 19:41
N'est-ce pas cette candidate enturbannée ayant tenu des propos pro-islamistes qui s'est faite virer de l'émission de télé irréalité Zé Voice ?
- LAWRENCE 45
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Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Mar 10 Avr - 19:56
EddieCochran+ a écrit:N'est-ce pas cette candidate enturbannée ayant tenu des propos pro-islamistes qui s'est faite virer de l'émission de télé irréalité Zé Voice ?
Si Monseigneur
à la différence quelle s'est retirée volontairement de "The Voice"- EddieCochran+
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Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Mer 11 Avr - 0:01
LAWRENCE 45 a écrit:EddieCochran+ a écrit:N'est-ce pas cette candidate enturbannée ayant tenu des propos pro-islamistes qui s'est faite virer de l'émission de télé irréalité Zé Voice ?
Si Monseigneur
C'est une personne prudente, moi-même je ne vous dis pas les milliers de fois que je me suis retiré à temps
!- LAWRENCE 45
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Re: TRUMP ET LA PALESTINE
Jeu 10 Jan - 19:22
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