Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
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Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Ven 10 Nov - 16:47
Rappel du premier message :
Comment tout peut s’effondrer
Petit manuel de collapsologie à l’usage des générations présentes
Pablo Servigne & Raphaël Stevens
Postface d’Yves Cochet
Comment tout peut s’effondrer
Petit manuel de collapsologie à l’usage des générations présentes
Pablo Servigne & Raphaël Stevens
Postface d’Yves Cochet
Et si notre civilisation s’effondrait ? Non pas dans plusieurs siècles, mais de notre vivant. Loin des prédictions Maya et autres eschatologies millénaristes, un nombre croissant d’auteurs, de scientifiques et d’institutions annoncent la fin de la civilisation industrielle telle qu’elle s’est constituée depuis plus de deux siècles. Que faut-il penser de ces sombres prédictions ? Pourquoi est-il devenu si difficile d’éviter un tel scénario ? Dans ce livre, Pablo Servigne et Raphaël Stevens décortiquent les ressorts d’un possible effondrement et proposent un tour d’horizon interdisciplinaire de ce sujet – fort inconfortable – qu’ils nomment la « collapsologie ». En mettant des mots sur des intuitions partagées par beaucoup d’entre nous, ce livre redonne de l’intelligibilité aux phénomènes de « crises » que nous vivons, et surtout, redonne du sens à notre époque. Car aujourd’hui, l’utopie a changé de camp : est utopiste celui qui croit que tout peut continuer comme avant. L’effondrement est l’horizon de notre génération, c’est le début de son avenir. Qu’y aura-t-il après ? Tout cela reste à penser, à imaginer, et à vivre
- Kalawasa
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Sam 9 Mar - 15:49
Younes a écrit: l'homme produit de la sélection naturelle
Eh bien, justement non ! Le plus grand danger pour l'humanité est le manque de sélection naturelle . Oui, oui....je sais : ce sont d'horribles propos qui réveillent "les heures les plus sombres de notre histoire" ( le blabla habituel ), des idées atrocement politiquement incorrects, et pourtant , il n'y a qu'à observer la nature .....
- EddieCochran+
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Sam 9 Mar - 19:58
150 -
Je partage le point de vue de l'essellent Kalawasa. Prenons pour exemple l’exaltation de la fibre guerrière de l'Humanité. La guerre serait-elle un phénomène de sélection naturelle ? Dans ses mécanismes modernes non. Pourquoi? Parce qu'on sélectionne pour la faire les éléments les plus aptes physiquement et "intellectuellement". Ceux-ci vont pour une partie mourir, une autre va revenir amoindrie physiquement et psychologiquement, seule un infime partie s'en sortira indemne (relativement). Ainsi le groupe humain de référence aura perdu ses potentiellement meilleurs éléments. Les éléments non sélectionnés pour la guerre et qui se seront aussi sortis des dégâts de la guerre totale auront l'immense tâche de réparer les dégâts démographiques et les destructions matérielles et cognitives.
En schématisant les éléments alpha sont éliminés, restent les moins forts. C'est contraire à la sélection naturelle.
Kalawasa a écrit:Younes a écrit: l'homme produit de la sélection naturelle
Eh bien, justement non ! Le plus grand danger pour l'humanité est le manque de sélection naturelle . Oui, oui....je sais : ce sont d'horribles propos qui réveillent "les heures les plus sombres de notre histoire" ( le blabla habituel ), des idées atrocement politiquement incorrects, et pourtant , il n'y a qu'à observer la nature .....
Je partage le point de vue de l'essellent Kalawasa. Prenons pour exemple l’exaltation de la fibre guerrière de l'Humanité. La guerre serait-elle un phénomène de sélection naturelle ? Dans ses mécanismes modernes non. Pourquoi? Parce qu'on sélectionne pour la faire les éléments les plus aptes physiquement et "intellectuellement". Ceux-ci vont pour une partie mourir, une autre va revenir amoindrie physiquement et psychologiquement, seule un infime partie s'en sortira indemne (relativement). Ainsi le groupe humain de référence aura perdu ses potentiellement meilleurs éléments. Les éléments non sélectionnés pour la guerre et qui se seront aussi sortis des dégâts de la guerre totale auront l'immense tâche de réparer les dégâts démographiques et les destructions matérielles et cognitives.
En schématisant les éléments alpha sont éliminés, restent les moins forts. C'est contraire à la sélection naturelle.
- Kalawasa
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Dim 10 Mar - 10:59
Très bonne analyse, Eddie . Elle rejoint celle que vous avez postée sur le fil "Nouvelles en langue anglaise" à propos de l'avortement .
Je suis totalement pour l'avortement (quelle que soit la date) en cas de fœtus mal formé . Depuis que la vie est apparue sur terre, je ne connais pas d'exemple où la nature ait essayé de sauver un embryon ou une progéniture mal formée qui sera forcément un handicap pour le groupe et une menace pour l'espèce .
Rien ni personne n'ira contre les lois de la nature, ni les intellos , ni les religieux hypocrites !
Je suis totalement pour l'avortement (quelle que soit la date) en cas de fœtus mal formé . Depuis que la vie est apparue sur terre, je ne connais pas d'exemple où la nature ait essayé de sauver un embryon ou une progéniture mal formée qui sera forcément un handicap pour le groupe et une menace pour l'espèce .
Rien ni personne n'ira contre les lois de la nature, ni les intellos , ni les religieux hypocrites !
- EddieCochran+
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Dim 10 Mar - 15:33
152 -
C'est très juste. Néanmoins ça instille un doute en moi. Il y a des fois où j'ai le sentiment qu'il y a des milliers d'années la Nature par inadvertance a sauvé un embryon ou une progéniture mal formée de singe qui serait devenu un handicap pour elle et par voie de conséquence pour son propre groupe et une menace inexorable pour toutes les espèces vivantes comme inertes...
Kalawasa a écrit:(...) Depuis que la vie est apparue sur terre, je ne connais pas d'exemple où la nature ait essayé de sauver un embryon ou une progéniture mal formée qui sera forcément un handicap pour le groupe et une menace pour l'espèce .
(...)
C'est très juste. Néanmoins ça instille un doute en moi. Il y a des fois où j'ai le sentiment qu'il y a des milliers d'années la Nature par inadvertance a sauvé un embryon ou une progéniture mal formée de singe qui serait devenu un handicap pour elle et par voie de conséquence pour son propre groupe et une menace inexorable pour toutes les espèces vivantes comme inertes...
- Kalawasa
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Dim 10 Mar - 22:05
Eddie a écrit:j'ai le sentiment qu'il y a des milliers d'années la Nature par inadvertance a sauvé un embryon ou une progéniture mal formée de singe qui serait devenu un handicap pour elle et par voie de conséquence pour son propre groupe et une menace inexorable pour toutes les espèces vivantes comme inertes...
Je ne vois vraiment pas de qui vous voulez parler ....
- EddieCochran+
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Dim 10 Mar - 23:14
154 -
Moi non plus...
Moi non plus...
- Younes Terre
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Lun 18 Mar - 23:05
- Kalawasa
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Mar 19 Mar - 12:31
Mignon, sympa ( sauf Cochet, un baratineur politicard professionnel ) . Ça a un air de mai 68, ça fleure bon le Larzac...Je me sens tout à fait prêt pour ce genre d'expérience collective, ne serait-ce que par réaction contre le système actuel !
Cela fait des décennies que je loue un terrain ( gratuitement ! ) à un éleveur de moutons, bosseur et compétent, qui vient de prendre sa retraite . Contrairement à ce que je pensais, il est très content d'arrêter pour une raison simple : il n'y a plus d'entente, d'entraide et de camaraderie ! Cela confirme ce que j'ai dit déjà dit à maintes reprises sur ce forum : nous ne vivons pas une crise économique, mais morale!
Cela fait des décennies que je loue un terrain ( gratuitement ! ) à un éleveur de moutons, bosseur et compétent, qui vient de prendre sa retraite . Contrairement à ce que je pensais, il est très content d'arrêter pour une raison simple : il n'y a plus d'entente, d'entraide et de camaraderie ! Cela confirme ce que j'ai dit déjà dit à maintes reprises sur ce forum : nous ne vivons pas une crise économique, mais morale!
- EddieCochran+
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Mar 19 Mar - 14:51
157 -
Je dirais même plus : c'est une crise du moral !
(Le manque de moral nous laboure, comme dans le clip on nous la bourre).
Kalawasa a écrit:(...) Cela confirme ce que j'ai dit déjà dit à maintes reprises sur ce forum : nous ne vivons pas une crise économique, mais morale!
Je dirais même plus : c'est une crise du moral !
(Le manque de moral nous laboure, comme dans le clip on nous la bourre).
- Younes Terre
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Mar 19 Mar - 18:22
Kalawasa a écrit:
Cela fait des décennies que je loue un terrain ( gratuitement ! ) à un éleveur de moutons, bosseur et compétent, qui vient de prendre sa retraite . Contrairement à ce que je pensais, il est très content d'arrêter pour une raison simple : il n'y a plus d'entente, d'entraide et de camaraderie ! Cela confirme ce que j'ai dit déjà dit à maintes reprises sur ce forum : nous ne vivons pas une crise économique, mais morale!
Pablo Servigne c'est installé à quelques kilomètre de mon ami qui retape un hameau isolé...Je vous avait mis des photo de notre yourte perdue au milieu de la forêt !
Dans cette arène impitoyable qu’est la vie, nous sommes tous soumis à la « loi du plus fort », la loi de la jungle. Cette mythologie a fait émerger une société devenue toxique pour notre génération et pour notre planète.
Aujourd’hui, les lignes bougent. Un nombre croissant de nouveaux mouvements, auteurs ou modes d’organisation battent en brèche cette vision biaisée du monde et font revivre des mots jugés désuets comme « altruisme », « coopération », « solidarité » ou « bonté ». Notre époque redécouvre avec émerveillement que dans cette fameuse jungle il flotte aussi un entêtant parfum d’entraide…
Un examen attentif de l’éventail du vivant révèle que, de tout temps, les humains, les animaux, les plantes, les champignons et les micro-organismes – et même les économistes ! – ont pratiqué l’entraide. Qui plus est, ceux qui survivent le mieux aux conditions difficiles ne sont pas forcément les plus forts, mais ceux qui s’entraident le plus.
Pourquoi avons-nous du mal à y croire ? Qu’en est-il de notre tendance spontanée à l’entraide ? Comment cela se passe-t-il chez les autres espèces ? Par quels mécanismes les personnes d’un groupe peuvent-elles se mettre à collaborer ? Est-il possible de coopérer à l’échelle internationale pour ralentir le réchauffement climatique ?
À travers un état des lieux transdisciplinaire, de l’éthologie à l’anthropologie en passant par l’économie, la psychologie et les neurosciences, Pablo Servigne et Gauthier Chapelle nous proposent d’explorer un immense continent oublié, à la découverte des mécanismes de cette « autre loi de la jungle ».
« La coopération a été, au fil de l’évolution, beaucoup plus créatrice de niveaux croissants de complexité que la compétition. Il ne fait aucun doute que l’entraide est omniprésente dans la nature. Chez les humains, elle est l’une des manifestations les plus directes de l’altruisme. Elle mène au double accomplissement du bien d’autrui et du sien propre. L’étude pénétrante de Pablo Servigne & Gauthier Chapelle, qui dresse le portrait de cette autre « loi de la jungle », est donc plus que bienvenue à une époque où nous avons tant besoin de favoriser la coopération, la solidarité et la bienveillance, pour construire ensemble un monde meilleur. » Matthieu Ricard
- EddieCochran+
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Mar 19 Mar - 20:04
159 -
Ouais Cher Pablo, coopération c'est quand même mieux que assistanat.
Ouais Cher Pablo, coopération c'est quand même mieux que assistanat.
- Kalawasa
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Mar 19 Mar - 22:14
Younes a écrit:Younes a écrit:« La coopération a été, au fil de l’évolution, beaucoup plus créatrice de niveaux croissants de complexité que la compétition. Il ne fait aucun doute que l’entraide est omniprésente dans la nature. Chez les humains, elle est l’une des manifestations les plus directes de l’altruisme.
J'en suis absolument convaincu ! Unis, nous renversons des montagnes . Individualistes, nous reculons . C'est ce que j'ai dit cette semaine à des copains auxquels j'ai soumis un projet de four à pain communal . Ce qui m'intéresse vraiment dans ce projet, c'est essayer de créer une cohésion, une synergie, une adhésion, de réunir un max de personnes enthousiastes autour d'une réalisation, fût-elle folklorique !
( un p'tit bar est prévu à côté, et l'on s'en fout de la réglementation et des normes ! )
- EddieCochran+
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Mer 20 Mar - 0:12
161 -
Je regardais ce soir à 20:50 une émission sur les populismes en Europe : c'est ésactement ce que disait E.M.
Kalawasa a écrit:(...) Unis, nous renversons des montagnes . Individualistes, nous reculons .(...)
Je regardais ce soir à 20:50 une émission sur les populismes en Europe : c'est ésactement ce que disait E.M.
- Kalawasa
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Mer 20 Mar - 17:32
Là, vous m'avez plombé l'ambiance, Eddie....Je serais donc un macronien à l'insu de mon plein gré ?
- EddieCochran+
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Mer 20 Mar - 19:50
163 -
Je n'ai jamais douté que vous faisiez partie des sages et des gens de bon sens !
Je n'ai jamais douté que vous faisiez partie des sages et des gens de bon sens !
- Kalawasa
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Jeu 21 Mar - 23:13
Eddie a écrit:Kalawasa a écrit:(...) Cela confirme ce que j'ai dit déjà dit à maintes reprises sur ce forum : nous ne vivons pas une crise économique, mais morale!
Je dirais même plus : c'est une crise du moral !
Cher Eddie, vous avez certainement raison, mais je crois que cette crise du moral est en grande partie due à l'amoralité .
La moralité chez les humains — voire aussi les animaux — est un sujet de litige parmi les scientifiques et les philosophes. Si la moralité est intrinsèque à l'humain, alors les humains amoraux n'existent pas ou sont déficients dans leur humanité4. Si la moralité est extrinsèque à l'humanité alors des êtres humains amoraux peuvent exister et être pleinement humains, pouvant être amoraux par leur nature ou par choix.
Notre ami Claude de Bortoli , grand spécialiste de la métamatière, affirme que l'intelligence est réservée aux humains (apparemment,il n'a jamais lu un rapport d'énarque ) . De même, la moralité serait réservée à l'espèce humaine ? Je le conteste également !
Les animaux ont longtemps été considérés comme des entités amorales. Cependant, la recherche dans l'évolution de la moralité, incluant la sociabilité et l'altruisme chez les animaux, a suscité de nouveaux débats parmi plusieurs philosophes. Plusieurs animaux montrent un comportement analogue au comportement moral humain, comme se préoccuper des plus jeunes, protéger la famille et partager les restes de la chasse. De manière générale, si ce comportement est une réponse volontaire à des normes éthiques alors les animaux ont une moralité; si les animaux suivent un instinct inné de manière involontaire alors ils sont amoraux.
On peut bien sûr me rétorquer que ces comportements altruistes sont uniquement générés par l'instinct . Mais n'est-ce pas également le cas pour les humains ? Ce que nous considérons comme moral nous a été transmis par nos aïeux , inconsciemment, naturellement...
La différence avec les animaux, c'est que nous sommes souvent conscients de faire du mal, mais là nous sommes dans l'immoralité !
L'amoralité ne doit pas être confondue avec l'immoralité, qualifiant un être faisant ou pensant à quelque chose qu'il pense consciemment être mal
- Younes Terre
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Ven 22 Mar - 21:41
Kalawasa a écrit:
J'en suis absolument convaincu ! Unis, nous renversons des montagnes . Individualistes, nous reculons . C'est ce que j'ai dit cette semaine à des copains auxquels j'ai soumis un projet de four à pain communal . Ce qui m'intéresse vraiment dans ce projet, c'est essayer de créer une cohésion, une synergie, une adhésion, de réunir un max de personnes enthousiastes autour d'une réalisation, fût-elle folklorique !
( un p'tit bar est prévu à côté, et l'on s'en fout de la réglementation et des normes ! )
Super initiative bravo ! Un four à pain par expérience c'est super ! J'ai vécu dans une communauté qui faisait le pain pour la semaine dans un four traditionnel ...c'est du boulot de pétrir à la main mais c'est très convivial
J'ai un ami qui en a un super , presque trop grand ! Il ne s'en sert que lorsqu'il y a du monde pour les fêtes Les pizza en premier quand il est très chaud , puis le pain...
Je vous croyait un individualiste forcené Kala ,c'est du moins l'image que vous renvoyez ! Bon ben si tous les Ours sont comme vous l'effondrement pourrait se passer moins mal que prévu !
- Kalawasa
- Messages : 6064
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Ven 22 Mar - 23:06
Younes a écrit:si tous les Ours sont comme vous l'effondrement pourrait se passer moins mal que prévu !
Juré, craché, promis : je ferai le max pour retarder l'effondrement...
J'ai d'ailleurs encore un projet en gestation, tout à fait informel, qui devrait démarrer avec un noyau d'une dizaine de personnes...
Exemple : j'ai acheté un tube de silicone, et j'en ai utilisé 10% . Dans la plupart des cas, le reste devient inutilisable avec le temps . Je préviens donc les "membres" du noyau qu'ils peuvent en disposer ou faire circuler l'info parmi leurs relations . Ceci se fait déjà sur FB, mais c'est trop moderne pour moi !
- EddieCochran+
- Messages : 7134
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Sam 23 Mar - 0:36
167 -
Je suis assez hermétique en ce qui concerne tout ce qui touche au silicone, notamment quand j'en découvre en dégrafant une brassière...
Kalawasa fondateur de YourTube a écrit:[(...)
Exemple : j'ai acheté un tube de silicone, et j'en ai utilisé 10% . Dans la plupart des cas, le reste devient inutilisable avec le temps . Je préviens donc les "membres" du noyau qu'ils peuvent en disposer ou faire circuler l'info parmi leurs relations . Ceci se fait déjà sur FB, mais c'est trop moderne pour moi !
Je suis assez hermétique en ce qui concerne tout ce qui touche au silicone, notamment quand j'en découvre en dégrafant une brassière...
- Kalawasa
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Lun 25 Mar - 9:03
Pour sauver la planète et faire plaisir à Younes, j'ai décidé de faire la chasse aux piles ...
- Pour la xième fois, la pile de ma montre est à plat . Elle est minuscule, et plus elle petite, plus elle est chère . Je vais donc virer ma tocante et acheter une montre qui se remonte manuellement . Elle sera certainement moins précise, mais la nanoseconde ne m'intéresse pas
- Le même sort attend ma balance de cuisine qui fonctionne avec deux gosses piles plates qui coûtent plus cher que la balance qui me convertit les floz en mm³, les kilos en pounds, me donne les fuseaux horaires et la T°...., rien que des trucs dont je m'en fous !
J'ai remis en service ma vieille Terraillon, et pour les "petits poids", j'ai récupéré un pèse-lettres qu'un copain voulait jeter .
- Idem pour le réveil , remplacé par une magnifique antiquité qui fait un bruit d'enfer . Si vous ne l'entendez pas, c'est que vous êtes mort, vous pouvez donc rester couché !
Un horloger m'a dit que le système de frappe était très rare . En général, le marteau frappe latéralement, tandis que celui-ci frappe d'avant en arrière .
- Pour la xième fois, la pile de ma montre est à plat . Elle est minuscule, et plus elle petite, plus elle est chère . Je vais donc virer ma tocante et acheter une montre qui se remonte manuellement . Elle sera certainement moins précise, mais la nanoseconde ne m'intéresse pas
- Le même sort attend ma balance de cuisine qui fonctionne avec deux gosses piles plates qui coûtent plus cher que la balance qui me convertit les floz en mm³, les kilos en pounds, me donne les fuseaux horaires et la T°...., rien que des trucs dont je m'en fous !
J'ai remis en service ma vieille Terraillon, et pour les "petits poids", j'ai récupéré un pèse-lettres qu'un copain voulait jeter .
- Idem pour le réveil , remplacé par une magnifique antiquité qui fait un bruit d'enfer . Si vous ne l'entendez pas, c'est que vous êtes mort, vous pouvez donc rester couché !
Un horloger m'a dit que le système de frappe était très rare . En général, le marteau frappe latéralement, tandis que celui-ci frappe d'avant en arrière .
- EddieCochran+
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Lun 25 Mar - 13:04
169 -
Cher Kalawasa, je découvre vot' billet sur l'économie de piles, alors que je suis encore sous le coup de la stouffia enragée que j'ai piquée tout à l'heure en restant bloqué devant le portail de la résidence, parce que la pile ronde de la manette d'ouverture était vide. Cette petite lâcheuse inopinée coûte un bras et ne dure que deux ans.
Je ne vois qu'une alternative, me procurer votre réveil de compétition à remontoir et porte-voix et le faire sonner à tue-tête quand je suis devant le portail pour que kelkin de secourable vienne m'ouvrir.
Cher Kalawasa, je découvre vot' billet sur l'économie de piles, alors que je suis encore sous le coup de la stouffia enragée que j'ai piquée tout à l'heure en restant bloqué devant le portail de la résidence, parce que la pile ronde de la manette d'ouverture était vide. Cette petite lâcheuse inopinée coûte un bras et ne dure que deux ans.
Je ne vois qu'une alternative, me procurer votre réveil de compétition à remontoir et porte-voix et le faire sonner à tue-tête quand je suis devant le portail pour que kelkin de secourable vienne m'ouvrir.
- Jean Trancène
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Localisation : AHP
Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Lun 25 Mar - 19:09
Si les gens calculaient le prix du Kw/h, nombreux sont ceux qui renonceraient aux engins à pile..un exemple:
Une pile de 9v vaut en moyenne 3€ et délivre 580mA/h, soit 5,2w/h, ce qui fait le kw/h à environ 580€.....
Par comparaison, le kw/h EDF coûte 0,145€ hors abonnement ....
Pour une cougar qui veut s'envoyer en l'air, un sextoy revient plus cher qu'un beau jeune homme plein d'ardeur !!!!
Une pile de 9v vaut en moyenne 3€ et délivre 580mA/h, soit 5,2w/h, ce qui fait le kw/h à environ 580€.....
Par comparaison, le kw/h EDF coûte 0,145€ hors abonnement ....
Pour une cougar qui veut s'envoyer en l'air, un sextoy revient plus cher qu'un beau jeune homme plein d'ardeur !!!!
- EddieCochran+
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Lun 25 Mar - 20:10
171 -
Mais lorsque le sex appeal devient plat, les considérations économiques passent au second plan Q car le branchement sur les garçons de l’Érotisme de France est quasiment impossible, sauf branchement sauvage, la Nature n'étant pas avare de cataclysmes !
Jean Trancène a écrit:(...)
Pour une cougar qui veut s'envoyer en l'air, un sextoy revient plus cher qu'un beau jeune homme plein d'ardeur !!!!
Mais lorsque le sex appeal devient plat, les considérations économiques passent au second plan Q car le branchement sur les garçons de l’Érotisme de France est quasiment impossible, sauf branchement sauvage, la Nature n'étant pas avare de cataclysmes !
- Younes Terre
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Mar 16 Avr - 22:32
NOUVELLE-ZÉLANDE. LÀ OÙ FLEURISSENT LES BUNKERS DE MILLIARDAIRES
Mardi, 16 Avril, 2019
Pierric Marissal
De la Californie à Auckland, les entrepreneurs de la Silicon Valley construisent des abris par peur de la fin d’un monde qu’ils ont participé à créer.
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- Younes Terre
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Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Lun 22 Avr - 10:17
- Younes Terre
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Date d'inscription : 07/04/2018
Re: Autour de la collapsologie: "Comment tout peut s’effondrer"
Sam 25 Mai - 23:48
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