La France de M. Macron
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hubert.de.boisredon
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EddieCochran+
Younes Terre
12 participants
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La France de M. Macron
Mar 18 Déc - 11:05
Rappel du premier message :
Ce grand penseur qu'était Paul Ricoeur (non... pas "Ricard" ) leur a pourtant expliqué aux français que le principe même du suffrage universel impliquait le compromis et, finalement, l'éternelle frustration de n'être pas le seul maître à bord ... l'infantilisme préfère s'en tenir à l'idée d'une "dictature de la majorité"... et continue de rêver vainement à l'existence d'un monde où la liberté se confond avec la toute puissance ...
Le Divin Marquis avait bien raison de nous dire qu'il y avait encore des efforts à faire pour être Républicain
EddieCochran+ a écrit:990 -Younes Terre a écrit:(...)
Si non c'est votre président ( le Prophéte de Mab ) qui à commencé à ce la jouer " Président philosophe !
(...)
Juste en passant, Cher Younes Terre, c'est aussi votre Président et qu'il est le nôtre, celui de tous les citoyens francaouis de par notre Loi constitutionnelle, les Tables de la Loi de la République, oui de la République sacrée et si chère au Tangérois éruptif.
Il est dommage qu'en Francaouireich qui sait faire du blabla sur tout et sur rien peut se proclamer philosophe. C'est bien dommageable pour cette millénaire et très riche discipline que l'on puisse se considérer de l’aréopage des grands penseurs historiques alors que l'on n'arrive pas à dépasser l'épaisseur d'une seule feuille de papier sur lequel sont couchés leurs œuvres.
Ce grand penseur qu'était Paul Ricoeur (non... pas "Ricard" ) leur a pourtant expliqué aux français que le principe même du suffrage universel impliquait le compromis et, finalement, l'éternelle frustration de n'être pas le seul maître à bord ... l'infantilisme préfère s'en tenir à l'idée d'une "dictature de la majorité"... et continue de rêver vainement à l'existence d'un monde où la liberté se confond avec la toute puissance ...
Le Divin Marquis avait bien raison de nous dire qu'il y avait encore des efforts à faire pour être Républicain
- hubert.de.boisredon
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Re: La France de M. Macron
Dim 24 Nov - 12:51
addendum
pétard, il est mauvaise langue, en plus, ôte moi d'un doute, don patillo, j'ai pas le vrai don d'origine d'origine contrôlée, le racinien !
j'ai répondu du mieux que j'ai pu !
quelques infos adjacentes, bon prince que je suis, ou même maso !
qui est concerné par le truc (la réforme, si elle aboutit, of course)!
réponse, tout l'monde !
va t'il falloir bosser plus longtemps ?
oui, dans un premier temps : 64 ans, et plus ensuite, selon l'évolution de l'espérance de vie !
comment seront calculées les futures retraites ?
ben, un euro cotisé rapportera un certain nombre de points, toutes professions confondues, hommes et femmes !
les cotisations ?
elles devraient rester identiques
y aura t'il des gagnants et des perdants ?
ben, c'est là que las athéniens s'atteignirent, car un système "universel" est censé réduire les inégalités, mais comme le pognon va manquer à terme, je fais pas de dessin (à dessein-sic) !
dernier truc, pour les veuves, joyeuses ou non, les réversions devraient pas baisser, mais bon, on n'en est pas encore là, et le 5 décembre, alias five twelve, risque de laisser des traces !
indélébiliement
hub'
pétard, il est mauvaise langue, en plus, ôte moi d'un doute, don patillo, j'ai pas le vrai don d'origine d'origine contrôlée, le racinien !
j'ai répondu du mieux que j'ai pu !
quelques infos adjacentes, bon prince que je suis, ou même maso !
qui est concerné par le truc (la réforme, si elle aboutit, of course)!
réponse, tout l'monde !
va t'il falloir bosser plus longtemps ?
oui, dans un premier temps : 64 ans, et plus ensuite, selon l'évolution de l'espérance de vie !
comment seront calculées les futures retraites ?
ben, un euro cotisé rapportera un certain nombre de points, toutes professions confondues, hommes et femmes !
les cotisations ?
elles devraient rester identiques
y aura t'il des gagnants et des perdants ?
ben, c'est là que las athéniens s'atteignirent, car un système "universel" est censé réduire les inégalités, mais comme le pognon va manquer à terme, je fais pas de dessin (à dessein-sic) !
dernier truc, pour les veuves, joyeuses ou non, les réversions devraient pas baisser, mais bon, on n'en est pas encore là, et le 5 décembre, alias five twelve, risque de laisser des traces !
indélébiliement
hub'
- EddieCochran+
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Re: La France de M. Macron
Dim 24 Nov - 15:14
900 -
Ne me dites pas que vous en êtes !?
Younes Terre a écrit:(...)
Quelle part représentent les régimes spéciaux sur l'ensemble des retraites?
Ne me dites pas que vous en êtes !?
- hubert.de.boisredon
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Re: La France de M. Macron
Lun 25 Nov - 11:57
addendum
tiens, juste un mot de plus, songeur d'une nuit (d'été-indien-lol) ...
réduire les inégalités, selon le crédo emmanuelien pour les crédules, c'est augmenter la CSG des feignants en retraite !
un exemple qui illustre bien ce que sous-tend l'usine à gaz que concocte (il y a con et cocte dans ce verbe, donc à boire et à manger) notre amiénois de souche !
bref, un coup pour rien (et pour les riens et les "pas-grand-chose"), c'est mieux que rien, pour pas grand chose !
les affidés applaudiront, c'est normal, c'est des affidés (et dées aussi) !
de jour comme de nuit (aussi), les affidés, même quand ils rêvent !
pathétiquement (et je suis gentil)
hub'
tiens, juste un mot de plus, songeur d'une nuit (d'été-indien-lol) ...
réduire les inégalités, selon le crédo emmanuelien pour les crédules, c'est augmenter la CSG des feignants en retraite !
un exemple qui illustre bien ce que sous-tend l'usine à gaz que concocte (il y a con et cocte dans ce verbe, donc à boire et à manger) notre amiénois de souche !
bref, un coup pour rien (et pour les riens et les "pas-grand-chose"), c'est mieux que rien, pour pas grand chose !
les affidés applaudiront, c'est normal, c'est des affidés (et dées aussi) !
de jour comme de nuit (aussi), les affidés, même quand ils rêvent !
pathétiquement (et je suis gentil)
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- hubert.de.boisredon
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Re: La France de M. Macron
Mar 26 Nov - 11:17
fichtre
j'ai une pensée pour les victimes de cette tragédie qui a coûté la vie à 13 de nos militaires !
ça démontre et ça rappelle que les djihadistes sont toujours présents, et que le mal absolu, celui des cinglés d'Allah, est toujours pas éradiqué !
malheureusement
hub'
j'ai une pensée pour les victimes de cette tragédie qui a coûté la vie à 13 de nos militaires !
ça démontre et ça rappelle que les djihadistes sont toujours présents, et que le mal absolu, celui des cinglés d'Allah, est toujours pas éradiqué !
malheureusement
hub'
- hubert.de.boisredon
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Re: La France de M. Macron
Mar 26 Nov - 11:28
addendum
ce drame absolu permet aux z'héros du microcosme de ramener leur fraise !
dans l'ordre, sarko, ségolène, franfran, fillon, valéry se sont manifestés pour faire part de leur grande tristesse, et de leur compassion (sic) !
on les remercie, et pitié, et de grâce, retournez d'où vous venez, et restez y !
définitivement
hub'
ce drame absolu permet aux z'héros du microcosme de ramener leur fraise !
dans l'ordre, sarko, ségolène, franfran, fillon, valéry se sont manifestés pour faire part de leur grande tristesse, et de leur compassion (sic) !
on les remercie, et pitié, et de grâce, retournez d'où vous venez, et restez y !
définitivement
hub'
- hubert.de.boisredon
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Re: La France de M. Macron
Mar 26 Nov - 14:56
sapristi
je reçois ce jour une info de mon syndicat de cadres CGC banque, auquel je suis affilié !
par principe, je ne me joindrai pas à la manifestation, mais la comprend et la soutient
assurément
hub'
Pour information pour marquer son opposition au projet de réforme, la Confédération se joindra à la manifestation du 5 décembre 2019, et invite chaque fédération de la CFE-CGC à considérer les modalités selon lesquelles elles souhaitent se mobiliser, ou non, pour cette journée.
je reçois ce jour une info de mon syndicat de cadres CGC banque, auquel je suis affilié !
par principe, je ne me joindrai pas à la manifestation, mais la comprend et la soutient
assurément
hub'
Pour information pour marquer son opposition au projet de réforme, la Confédération se joindra à la manifestation du 5 décembre 2019, et invite chaque fédération de la CFE-CGC à considérer les modalités selon lesquelles elles souhaitent se mobiliser, ou non, pour cette journée.
Pour le Rhône, les rassemblements prévus sont :
Lyon : départ 10h30 - Manufacture des Tabacs (Lyon 8ème)
Villefranche : départ 16h : place de la libération
- Rumba
- Messages : 3135
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Localisation : ça dépend :)
Re: La France de M. Macron
Mer 27 Nov - 10:30
Réforme des retraites : la clause du grand-père définitivement enterrée par Edouard Philippe ?
-20191127-[testA]&tgu=dQO7zP][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
-20191127-[testA]&tgu=dQO7zP][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ah ah !! la grève reconductible ça fait peur apparemment, finalement ils sont comme les prédécesseurs, beaucoup de blabla pour pas grand chose
- EddieCochran+
- Messages : 7134
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Re: La France de M. Macron
Mer 27 Nov - 10:47
906 -
Les grévistes des Sévices publics ont été malins, ils ont choisi le mois de décembre pour lancer leur mouvement de défense de leurs privilèges car ils disposent des moyens financiers pour faire durer le grève : ils touchent leur treizième mois au 1er décembre. Donc les jours de grève non payés sont déjà refinancés!
Elle n'est pas belle la vie des privilégiés qui vivent aux crochets des couillons du privé ?!
Les grévistes des Sévices publics ont été malins, ils ont choisi le mois de décembre pour lancer leur mouvement de défense de leurs privilèges car ils disposent des moyens financiers pour faire durer le grève : ils touchent leur treizième mois au 1er décembre. Donc les jours de grève non payés sont déjà refinancés!
Elle n'est pas belle la vie des privilégiés qui vivent aux crochets des couillons du privé ?!
- hubert.de.boisredon
- Messages : 5036
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Localisation : lyon
Re: La France de M. Macron
Mer 27 Nov - 11:12
diantre
voilà une remarque un peu méchante, et abrupte, car je rappelle que la corporation des "fonctionnaires" englobe à la fois des nantis et de pauvres "hères" !
les "hauts fonctionnaires" dont les avantages et "prébendes" sont dispendieux et sans commune mesure avec la ridicule "contrepartie" qui leur est demandée, n'ont rien de commun avec la grande majorité des "serviteurs de l'Etat", même s'il existe des abus, sans même se référer au fameux principe de Peter, alias le syndrome de la promotion focus, le fameux seuil d'incompétence !
mais c'est un autre débat !
je vous trouve bien lapidaire, voire injuste, sur ce (mauvais) coup !
indiscutablement (donc par conséquent)
hub'
voilà une remarque un peu méchante, et abrupte, car je rappelle que la corporation des "fonctionnaires" englobe à la fois des nantis et de pauvres "hères" !
les "hauts fonctionnaires" dont les avantages et "prébendes" sont dispendieux et sans commune mesure avec la ridicule "contrepartie" qui leur est demandée, n'ont rien de commun avec la grande majorité des "serviteurs de l'Etat", même s'il existe des abus, sans même se référer au fameux principe de Peter, alias le syndrome de la promotion focus, le fameux seuil d'incompétence !
mais c'est un autre débat !
je vous trouve bien lapidaire, voire injuste, sur ce (mauvais) coup !
indiscutablement (donc par conséquent)
hub'
- EddieCochran+
- Messages : 7134
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Re: La France de M. Macron
Mer 27 Nov - 11:31
908 -
Non, je me mets à la hauteur du discours syndical, enfin hauteur n'est pas le mot judicieux...
Non, je me mets à la hauteur du discours syndical, enfin hauteur n'est pas le mot judicieux...
- hubert.de.boisredon
- Messages : 5036
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Re: La France de M. Macron
Mer 27 Nov - 12:08
addendum
lapidaire "au carré" cette fois !
mais je ne vous jette pas la pierre, l'ennui naquit un jour...etc !
cochon qui s'en dédit...
proprement (lol)
hub'
lapidaire "au carré" cette fois !
mais je ne vous jette pas la pierre, l'ennui naquit un jour...etc !
cochon qui s'en dédit...
proprement (lol)
hub'
- hubert.de.boisredon
- Messages : 5036
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Re: La France de M. Macron
Mer 27 Nov - 16:55
morbleu
pour être plus sérieux, après avoir écouté d'une oreille distraite ce pauvre échalas à la barbe pleine de trous (Philippe), on se perd en conjectures sur la légèreté des propos du gonze, encore de l'enfumage, n'en déplaise aux (derniers) crédules supporteurs de ces marcheurs à l'aveuglette !
alors, cette réforme, elle sera paramétrique ou pas, that is the question !
le dernier rapport (ou audit, c'est kif-kif) sur la santé financière du système (au global) est plutôt inquiétant !
le déficit à venir est en très forte augmentation, compris entre 8 et 17 milliards d'euros !
il faudrait à la fois augmenter les cotisations retraite, reculer l'âge légal de départ et allonger la durée de cotisation !
la quadrature d'un cercle vicieux, et une équation quasi impossible à résoudre !
je dois à la vérité d'écrire que le pessimisme est de rigueur à la veille d'un bordel tous azimuts, lequel ne me réjouit pas, mais nos apprentis-sorciers ont multiplié les balais, avec une bêtise crasse d'amateurs (amateur au sens péjoratif du vocable of course) au risque de se faire balayer !
promptement
hub'
pour être plus sérieux, après avoir écouté d'une oreille distraite ce pauvre échalas à la barbe pleine de trous (Philippe), on se perd en conjectures sur la légèreté des propos du gonze, encore de l'enfumage, n'en déplaise aux (derniers) crédules supporteurs de ces marcheurs à l'aveuglette !
alors, cette réforme, elle sera paramétrique ou pas, that is the question !
le dernier rapport (ou audit, c'est kif-kif) sur la santé financière du système (au global) est plutôt inquiétant !
le déficit à venir est en très forte augmentation, compris entre 8 et 17 milliards d'euros !
il faudrait à la fois augmenter les cotisations retraite, reculer l'âge légal de départ et allonger la durée de cotisation !
la quadrature d'un cercle vicieux, et une équation quasi impossible à résoudre !
je dois à la vérité d'écrire que le pessimisme est de rigueur à la veille d'un bordel tous azimuts, lequel ne me réjouit pas, mais nos apprentis-sorciers ont multiplié les balais, avec une bêtise crasse d'amateurs (amateur au sens péjoratif du vocable of course) au risque de se faire balayer !
promptement
hub'
- EddieCochran+
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Re: La France de M. Macron
Mer 27 Nov - 19:28
911 -
Je ne comprends pas en quoi l'ancien système vient percuter le futur système et l'empêcher d'être mis en œuvre. Pas plus que je n'ai compris le débat de l'âge "pivot" de départ à la retraite à taux plein pour le nouveau système puisqu'avé le principe un €uro cotisé donne droit à la même pension pour tous dont le corollaire est que connaissant ce à quoi j'ai droit je pars quand ça m'arrange et je prends mon dû.
Je comprends par contre que dans ce nouveau système il puisse y avoir une clause de bonus pour ceux qui continuent de travailler après une date limite, disons 68 ans pour la beauté du raisonnement puisque c'est le taquet moyen européen, étant entendu qu'aujourd'hui un gazier que se remet à travailler après avoir pris sa retraite cotise obligatoirement et n'en bénéficie pas!
Je comprends également que des aménagements "sectoriels" soient convenus entre partenaires sociaux et le gouvernement dans l'optique d'accompagner harmonieusement la transition.
Prenons les trimeurs du privé, avé leur régime obligatoire ARRCO et AGIRC (cadres) aujourd'hui jumelés pour la gestion, le principe de l'€uro cotisé donne telle pension complémentaire à la sortie est déjà en vigueur et la valeur du point est établie par les partenaires sociaux et donc peut sans difficulté majeure se nover dans le nouveau système universel. Alors pourquoi ce foin?
Primo c'est que dans le privé 11 salariés de moins de 50 ans sur 10 si vous leur tendez un micro pour leur demander de vous espliquer tous les mécanismes de leur(s) régime(s) de retraite, seront dans l'incapacité de vous en espliquer tous les détails. J'en déduis que la méconnaissance est la première des sources d'inquiétude.
Secundo l'enfumage des corporations publiques et privés, surtout les cadres, qui craignent que ce qu'ils considèrent comme une "cagnotte" de leurs régimes particuliers soit aspirée par le régime universel. En réfléchissant une nano-seconde sur la portée du principe un €uro cotisé donne tant de points l'on réalise que celui qui cotise beaucoup touchera plus que celui qui cotise moins. Mais là encore l'égoïsme de classe l'emporte à la fois sur la raison et sur l'affect collectif.
Tertio la doxa que les Francaouis tiennent au système d'une retraite de demain payée par les cotisants d'aujourd'hui, système dit de la répartition intergénérationnelle a été taillé en pièces par le mouvement des GJ : pas un reportage TV sur les ronds-points sans que l'on entende la sempiternelle antienne "J'ai travaillé toute ma vie et cotisé et aujourd'hui je ne touche que des clopinettes". Ce système est mort dans la pratique et dans les mentalités. Alors en quoi vient-il interférer dans le nouveau système puisque les porteurs affirment que le système par répartition générationnelle sera maintenu "parce que les Francaouis y sont attachés". C'est contre productif et faux. La solidarité sociale par les minima sociaux et toutes les aides a depuis belle lurette remplacé l'aide intergénérationnelle. Autant mettre en place une retraite minimale unique pour tous (comme au Danemark depuis 1990, pédégé et balayeur touchent environ 1800 € et complètent par des retraites complémentaires), càd une pension de base qui permette de vivre financé par l'impôt en abandonnant les rustines des aides diverses onéreuses et sociologiquement inefficaces. Reste à définir selon les cas, à partir de quand l'on peut prétendre à cette recette de base universelle. Délicat problème en Francaouireich.
Partant, dans ce ramdam médiatico-politique c'est si facile de "cacophoner" et de torpiller un projet qui avait du sens et un contenu de justice sociale.
Je ne comprends pas en quoi l'ancien système vient percuter le futur système et l'empêcher d'être mis en œuvre. Pas plus que je n'ai compris le débat de l'âge "pivot" de départ à la retraite à taux plein pour le nouveau système puisqu'avé le principe un €uro cotisé donne droit à la même pension pour tous dont le corollaire est que connaissant ce à quoi j'ai droit je pars quand ça m'arrange et je prends mon dû.
Je comprends par contre que dans ce nouveau système il puisse y avoir une clause de bonus pour ceux qui continuent de travailler après une date limite, disons 68 ans pour la beauté du raisonnement puisque c'est le taquet moyen européen, étant entendu qu'aujourd'hui un gazier que se remet à travailler après avoir pris sa retraite cotise obligatoirement et n'en bénéficie pas!
Je comprends également que des aménagements "sectoriels" soient convenus entre partenaires sociaux et le gouvernement dans l'optique d'accompagner harmonieusement la transition.
Prenons les trimeurs du privé, avé leur régime obligatoire ARRCO et AGIRC (cadres) aujourd'hui jumelés pour la gestion, le principe de l'€uro cotisé donne telle pension complémentaire à la sortie est déjà en vigueur et la valeur du point est établie par les partenaires sociaux et donc peut sans difficulté majeure se nover dans le nouveau système universel. Alors pourquoi ce foin?
Primo c'est que dans le privé 11 salariés de moins de 50 ans sur 10 si vous leur tendez un micro pour leur demander de vous espliquer tous les mécanismes de leur(s) régime(s) de retraite, seront dans l'incapacité de vous en espliquer tous les détails. J'en déduis que la méconnaissance est la première des sources d'inquiétude.
Secundo l'enfumage des corporations publiques et privés, surtout les cadres, qui craignent que ce qu'ils considèrent comme une "cagnotte" de leurs régimes particuliers soit aspirée par le régime universel. En réfléchissant une nano-seconde sur la portée du principe un €uro cotisé donne tant de points l'on réalise que celui qui cotise beaucoup touchera plus que celui qui cotise moins. Mais là encore l'égoïsme de classe l'emporte à la fois sur la raison et sur l'affect collectif.
Tertio la doxa que les Francaouis tiennent au système d'une retraite de demain payée par les cotisants d'aujourd'hui, système dit de la répartition intergénérationnelle a été taillé en pièces par le mouvement des GJ : pas un reportage TV sur les ronds-points sans que l'on entende la sempiternelle antienne "J'ai travaillé toute ma vie et cotisé et aujourd'hui je ne touche que des clopinettes". Ce système est mort dans la pratique et dans les mentalités. Alors en quoi vient-il interférer dans le nouveau système puisque les porteurs affirment que le système par répartition générationnelle sera maintenu "parce que les Francaouis y sont attachés". C'est contre productif et faux. La solidarité sociale par les minima sociaux et toutes les aides a depuis belle lurette remplacé l'aide intergénérationnelle. Autant mettre en place une retraite minimale unique pour tous (comme au Danemark depuis 1990, pédégé et balayeur touchent environ 1800 € et complètent par des retraites complémentaires), càd une pension de base qui permette de vivre financé par l'impôt en abandonnant les rustines des aides diverses onéreuses et sociologiquement inefficaces. Reste à définir selon les cas, à partir de quand l'on peut prétendre à cette recette de base universelle. Délicat problème en Francaouireich.
Partant, dans ce ramdam médiatico-politique c'est si facile de "cacophoner" et de torpiller un projet qui avait du sens et un contenu de justice sociale.
- hubert.de.boisredon
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Re: La France de M. Macron
Jeu 28 Nov - 9:11
diantre
excellent digest, eddie, je suis pressé, alors deux mots (ou trois)...
c'est la faute aux GJ, l'antienne pathétique des affidés à notre guide (touristique et opportuniste), mais bon sang, mais c'est bien sûr, faudra pas attendre les cinq dernières minutes (lol) !
cela dit, sur les trottoirs, les trottinettes (il y a un rapport direct) électriques dansent un ballet ininterrompu !
c'est ambitieux et souvent cohérent, même, un projet, tout dépend de la façon plus ou moins intelligente dont on l'aborde !
si de surcroit, la cacophonie accompagne sa simple évocation, on se torpille soi-même !
kamikazement
hub'
excellent digest, eddie, je suis pressé, alors deux mots (ou trois)...
c'est la faute aux GJ, l'antienne pathétique des affidés à notre guide (touristique et opportuniste), mais bon sang, mais c'est bien sûr, faudra pas attendre les cinq dernières minutes (lol) !
cela dit, sur les trottoirs, les trottinettes (il y a un rapport direct) électriques dansent un ballet ininterrompu !
c'est ambitieux et souvent cohérent, même, un projet, tout dépend de la façon plus ou moins intelligente dont on l'aborde !
si de surcroit, la cacophonie accompagne sa simple évocation, on se torpille soi-même !
kamikazement
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- hubert.de.boisredon
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Re: La France de M. Macron
Jeu 28 Nov - 10:57
addendum
tiens, juste pour humoriser, tellement "l'abordage" (mille sabords) de ce dossier ultra sensible a été pathétique...
et j'arrête là...
(et Macron-Ruffin, même combat, au passage, c'est la meilleure, pince mi, pince moi)
sérieusement (enfin, presque, allez les macronistes et ruffinistes réunis)
hub'
tiens, juste pour humoriser, tellement "l'abordage" (mille sabords) de ce dossier ultra sensible a été pathétique...
et j'arrête là...
(et Macron-Ruffin, même combat, au passage, c'est la meilleure, pince mi, pince moi)
sérieusement (enfin, presque, allez les macronistes et ruffinistes réunis)
hub'
- hubert.de.boisredon
- Messages : 5036
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Re: La France de M. Macron
Jeu 28 Nov - 11:07
addendum
pour le fun, un article de mon syndicat de "cadres", le SNB (une branche pas morte de la CGC)
(en copié-collé donc)
Le Premier ministre s’est exprimé à l’issue du conseil des ministres, au lendemain d’une nouvelle série de consultations avec les partenaires sociaux, pour rappeler les principes du projet et couper court à la confusion qui règne depuis plusieurs semaines au sein de l’exécutif sur ses modalités.
Les grandes lignes du projet de loi encadrant les mécanismes de transition des 42 régimes existants vers un système unique seront dévoilées en décembre par Edouard Philippe, après que le haut-commissaire aux retraites, Jean-Paul Delevoye, aura dévoilé les conclusions de ses consultations, “aux alentours des 9 ou 10 décembre”. Le texte sera ensuite soumis au Parlement début 2020.
A l’approche de la journée interprofessionnelle de grèves et de manifestations du 5 décembre, le Premier ministre a assuré vouloir réformer sans “brutaliser” et sans “stigmatiser”, marquant son “plus grand respect pour le droit de grève” et le droit de manifester.
“L’universalité oui, la brutalité non, chacun doit être respecté”, a souligné le chef du gouvernement.
Edouard Philippe se veut néanmoins inflexible sur la disparition des régimes spéciaux au nom de l’équité, alors qu’Emmanuel Macron a critiqué à mots couverts une mobilisation corporatiste le 5 décembre.
Le système de retraites fondé en 1945 “sur des solidarités corporatistes” a contribué, selon le Premier ministre, “à la création d’injustices, de complexité, de défiance”. “Nous allons mettre un terme aux régimes spéciaux”, a-t-il réaffirmé.
Edouard Philippe a précisé avoir demandé aux dirigeants des grandes entreprises publiques affiliées aux régimes spéciaux - RATP et SNCF au premier chef - “de poursuivre le dialogue dans leurs instances.”
Les “mécanismes de transition” vers le futur régime “doivent être équitables entre les régimes - on ne peut pas répondre à des demandes catégorielles en pénalisant les autres -“, mais “on peut prendre en compte l’histoire des entreprises publiques et de leur système de retraite”, a expliqué le Premier ministre.
Le gouvernement sera en revanche plus souple sur le calendrier d’application de la réforme, que le rapport de Jean-Paul Delevoye fixe à partir de la génération née en 1963, âgée de 62 ans en 2025.
Face à l’hostilité des syndicats, dont la CGT et Force ouvrière, le chef de l’Etat avait avancé la piste de la “clause du grand-père” pour limiter la réforme aux seuls nouveaux entrants sur le marché du travail à partir de 2025.
Edouard Philippe écarte cette option mais se dit prêt à moduler pour trouver “le bon curseur”.
“J’entends ceux qui estiment qu’à cinq ans de la retraite (...) le changement de système pourrait être déstabilisant et ils ont raison. De l’autre, j’entends ceux qui disent que la fameuse clause dite du ‘grand-père’, qui n’appliquerait la réforme qu’aux nouveaux entrants sur le marché du travail, ne serait pas assez ambitieuse (...) et ils n’ont pas tort.”
“Les personnes qui sont à dix, à quinze ans de leur départ à la retraite? Pour ma part, du moment qu’on construit un système universel, je suis ouvert à la discussion”, a-t-il avancé.
Pressé par la CFDT de ne pas céder à une logique purement “paramétrique”, Edouard Philippe a estimé que la réforme ne pourrait se faire “sur du déficit”. Il a indiqué qu’une “place déterminante” serait accordée aux partenaires sociaux dans la gouvernance du futur système. (sic)
à vos manettes, si vous le souhaitez, mais je me fais pas d'illusions !
évidemment
hub'
pour le fun, un article de mon syndicat de "cadres", le SNB (une branche pas morte de la CGC)
(en copié-collé donc)
Le Premier ministre s’est exprimé à l’issue du conseil des ministres, au lendemain d’une nouvelle série de consultations avec les partenaires sociaux, pour rappeler les principes du projet et couper court à la confusion qui règne depuis plusieurs semaines au sein de l’exécutif sur ses modalités.
Les grandes lignes du projet de loi encadrant les mécanismes de transition des 42 régimes existants vers un système unique seront dévoilées en décembre par Edouard Philippe, après que le haut-commissaire aux retraites, Jean-Paul Delevoye, aura dévoilé les conclusions de ses consultations, “aux alentours des 9 ou 10 décembre”. Le texte sera ensuite soumis au Parlement début 2020.
A l’approche de la journée interprofessionnelle de grèves et de manifestations du 5 décembre, le Premier ministre a assuré vouloir réformer sans “brutaliser” et sans “stigmatiser”, marquant son “plus grand respect pour le droit de grève” et le droit de manifester.
“L’universalité oui, la brutalité non, chacun doit être respecté”, a souligné le chef du gouvernement.
Edouard Philippe se veut néanmoins inflexible sur la disparition des régimes spéciaux au nom de l’équité, alors qu’Emmanuel Macron a critiqué à mots couverts une mobilisation corporatiste le 5 décembre.
Le système de retraites fondé en 1945 “sur des solidarités corporatistes” a contribué, selon le Premier ministre, “à la création d’injustices, de complexité, de défiance”. “Nous allons mettre un terme aux régimes spéciaux”, a-t-il réaffirmé.
Edouard Philippe a précisé avoir demandé aux dirigeants des grandes entreprises publiques affiliées aux régimes spéciaux - RATP et SNCF au premier chef - “de poursuivre le dialogue dans leurs instances.”
Les “mécanismes de transition” vers le futur régime “doivent être équitables entre les régimes - on ne peut pas répondre à des demandes catégorielles en pénalisant les autres -“, mais “on peut prendre en compte l’histoire des entreprises publiques et de leur système de retraite”, a expliqué le Premier ministre.
Le gouvernement sera en revanche plus souple sur le calendrier d’application de la réforme, que le rapport de Jean-Paul Delevoye fixe à partir de la génération née en 1963, âgée de 62 ans en 2025.
Face à l’hostilité des syndicats, dont la CGT et Force ouvrière, le chef de l’Etat avait avancé la piste de la “clause du grand-père” pour limiter la réforme aux seuls nouveaux entrants sur le marché du travail à partir de 2025.
Edouard Philippe écarte cette option mais se dit prêt à moduler pour trouver “le bon curseur”.
“J’entends ceux qui estiment qu’à cinq ans de la retraite (...) le changement de système pourrait être déstabilisant et ils ont raison. De l’autre, j’entends ceux qui disent que la fameuse clause dite du ‘grand-père’, qui n’appliquerait la réforme qu’aux nouveaux entrants sur le marché du travail, ne serait pas assez ambitieuse (...) et ils n’ont pas tort.”
“Les personnes qui sont à dix, à quinze ans de leur départ à la retraite? Pour ma part, du moment qu’on construit un système universel, je suis ouvert à la discussion”, a-t-il avancé.
Pressé par la CFDT de ne pas céder à une logique purement “paramétrique”, Edouard Philippe a estimé que la réforme ne pourrait se faire “sur du déficit”. Il a indiqué qu’une “place déterminante” serait accordée aux partenaires sociaux dans la gouvernance du futur système. (sic)
à vos manettes, si vous le souhaitez, mais je me fais pas d'illusions !
évidemment
hub'
- hubert.de.boisredon
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Re: La France de M. Macron
Jeu 28 Nov - 13:27
morbleu
pour changer des courriers nettesques de mon syndicat des cadres de la phynance, un truc un tantinet morbide en plein coeur de paname, l'université de médecine Paris-Descartes, un charnier !
c'est là qu'atterrissent les dépouilles de milliers de personnes qui ont fait don de leur corps à la science, et c'est le début de la honte !
en vrac, non-respect des règles d'éthique, locaux délabrés, et monnayage des cadavres, et j'en passe !
vous entrez, et vous découvrez le spectacle, des corps nus, démembrés, les yeux grands ouverts, amoncelés sur des brancards, des cadavres par dizaines, au milieu d'un fatras absolu, et au hasard, un bras qui pend, un autre noirci, après avoir été grignoté par des souris, le membre supérieur de l'un sur le ventre de l'autre, des sacs-poubelles qui débordent de morceaux de chair, il y a même une tête qui git sur le sol !
tout ça est vrai, et se passe dans le temple de la médecine en France !
comment ces hommes et ces femmes qui, très noblement, ont fait don de leur corps à la science, se retrouvent ils dans un tel cloaque ?
mystère, et de surcroit, léguer sa dépouille n'est pas gratos, il faut payer entre 400 et 700 euros !
tout cela est malheureusement exact !
il faut même savoir qu'une forte proportion des corps est incinérée, faute d'avoir été utilisée "à temps", ben oui, ça se conserve pas, un corps, surtout dans les conditions ahurissantes de ce binz absolu !
et le scandale s'arrête pas là, les p'tits malins revendent les cadavres, entiers ou en morceaux, aux enseignants, et aussi aux industriels, à un prix moyen de 900 euros la "pièce" !
un trafic juteux, certains petits malins viennent faire leur marché directement, avec un sac à provisions, et repartent, emplettes réalisées à bon compte, le cabas plein !
c'est toujours la France de Macron, l'une des faces cachées, elle est pas belle ? la vie, dans notre pays civilisé, en 2019 ,
assurément
hub'
pour changer des courriers nettesques de mon syndicat des cadres de la phynance, un truc un tantinet morbide en plein coeur de paname, l'université de médecine Paris-Descartes, un charnier !
c'est là qu'atterrissent les dépouilles de milliers de personnes qui ont fait don de leur corps à la science, et c'est le début de la honte !
en vrac, non-respect des règles d'éthique, locaux délabrés, et monnayage des cadavres, et j'en passe !
vous entrez, et vous découvrez le spectacle, des corps nus, démembrés, les yeux grands ouverts, amoncelés sur des brancards, des cadavres par dizaines, au milieu d'un fatras absolu, et au hasard, un bras qui pend, un autre noirci, après avoir été grignoté par des souris, le membre supérieur de l'un sur le ventre de l'autre, des sacs-poubelles qui débordent de morceaux de chair, il y a même une tête qui git sur le sol !
tout ça est vrai, et se passe dans le temple de la médecine en France !
comment ces hommes et ces femmes qui, très noblement, ont fait don de leur corps à la science, se retrouvent ils dans un tel cloaque ?
mystère, et de surcroit, léguer sa dépouille n'est pas gratos, il faut payer entre 400 et 700 euros !
tout cela est malheureusement exact !
il faut même savoir qu'une forte proportion des corps est incinérée, faute d'avoir été utilisée "à temps", ben oui, ça se conserve pas, un corps, surtout dans les conditions ahurissantes de ce binz absolu !
et le scandale s'arrête pas là, les p'tits malins revendent les cadavres, entiers ou en morceaux, aux enseignants, et aussi aux industriels, à un prix moyen de 900 euros la "pièce" !
un trafic juteux, certains petits malins viennent faire leur marché directement, avec un sac à provisions, et repartent, emplettes réalisées à bon compte, le cabas plein !
c'est toujours la France de Macron, l'une des faces cachées, elle est pas belle ? la vie, dans notre pays civilisé, en 2019 ,
assurément
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- EddieCochran+
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Re: La France de M. Macron
Jeu 28 Nov - 14:54
916 -
Je me demande bien comment était la France avant Macaron? J'y suis passé, mais l'on ne m'avait rien dit et tout caché de sa beauté. Si j'eusse su j'y serais resté.
Je me demande bien comment était la France avant Macaron? J'y suis passé, mais l'on ne m'avait rien dit et tout caché de sa beauté. Si j'eusse su j'y serais resté.
- hubert.de.boisredon
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Re: La France de M. Macron
Jeu 28 Nov - 16:21
bigre
c'est vrai, eddie, que l'on peut gloser, à juste titre, voilà une remarque bien lapidaire (ter ou quatro, je compte plus) !
et ça incite à développer, c'est évident ....
tiens, juste pour rebondir sur macaron, puisque c'est ce qui reste quand on a tout oublié, selon Herriot, du moins la culture, pour l'ex-maire de Lyon, eh bien disais je, pour rebondir sur macaron (bis), donc, c'est un délicieux gâteau "inventé" par les soeurs Macaron, de Nancy, elles ont même une rue à leur nom, à présent, une rue de la hache, précédemment, débaptisée puis rebaptisée à leur patronyme, par les gourmands et gourmets de Lorraine, et de "nancebroque", la ville aux portes d'or !
si tu l'eusses su, lustucru, lol, c'est pas l'amère Michèle qui me contredira !
je connais bien la ville à Stanislas, j'y ai fait mes études, et mézigue, je sais de quoi je "cause", du moins, en général (ptdr)
fin de clap, un autre monde, vous dis je !
prestement
hub'
c'est vrai, eddie, que l'on peut gloser, à juste titre, voilà une remarque bien lapidaire (ter ou quatro, je compte plus) !
et ça incite à développer, c'est évident ....
tiens, juste pour rebondir sur macaron, puisque c'est ce qui reste quand on a tout oublié, selon Herriot, du moins la culture, pour l'ex-maire de Lyon, eh bien disais je, pour rebondir sur macaron (bis), donc, c'est un délicieux gâteau "inventé" par les soeurs Macaron, de Nancy, elles ont même une rue à leur nom, à présent, une rue de la hache, précédemment, débaptisée puis rebaptisée à leur patronyme, par les gourmands et gourmets de Lorraine, et de "nancebroque", la ville aux portes d'or !
si tu l'eusses su, lustucru, lol, c'est pas l'amère Michèle qui me contredira !
je connais bien la ville à Stanislas, j'y ai fait mes études, et mézigue, je sais de quoi je "cause", du moins, en général (ptdr)
fin de clap, un autre monde, vous dis je !
prestement
hub'
- EddieCochran+
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Re: La France de M. Macron
Jeu 28 Nov - 19:48
918 -
Nous avons au moins un point commun :
Je me souviens de la neige et des séances de sport au Parc de la Pépinière quand l'eau de la fontaine était prise dans la glace... Et la drague au parc Sainte-Marie. Mon Dilleux, le Francaouireich avant Macaron !
hubert.de.boisredon a écrit:bigre
(...)
je connais bien la ville à Stanislas, j'y ai fait mes études, et mézigue, je sais de quoi je "cause", du moins, en général (ptdr)
fin de clap, un autre monde, vous dis je !
prestement
hub'
Nous avons au moins un point commun :
Je me souviens de la neige et des séances de sport au Parc de la Pépinière quand l'eau de la fontaine était prise dans la glace... Et la drague au parc Sainte-Marie. Mon Dilleux, le Francaouireich avant Macaron !
- hubert.de.boisredon
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Re: La France de M. Macron
Jeu 28 Nov - 20:10
ventre saint-gris
alors là, eddie, I am retourned (lol), la nostalgie n'est plus ce qu'elle était !
j'ai failli entrer à Poincaré, mais j'ai échoué à Cyfflé, finalement, des années studieuses et au bout l'expertise, pour un métier où l'on compte sur soi et pour et sur les autres aussi !
et donc je révise mon propos, eddie, on est du même monde, mais on est des "aliens" de l'hère du temps !
santé, j'ai récupéré un Aberlour triple heighteen !
apéritivement
hub'
alors là, eddie, I am retourned (lol), la nostalgie n'est plus ce qu'elle était !
j'ai failli entrer à Poincaré, mais j'ai échoué à Cyfflé, finalement, des années studieuses et au bout l'expertise, pour un métier où l'on compte sur soi et pour et sur les autres aussi !
et donc je révise mon propos, eddie, on est du même monde, mais on est des "aliens" de l'hère du temps !
santé, j'ai récupéré un Aberlour triple heighteen !
apéritivement
hub'
- EddieCochran+
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Re: La France de M. Macron
Jeu 28 Nov - 20:18
919 -
Eh oui il s'en est passé des choses en passant par la Lorraine !
Eh oui il s'en est passé des choses en passant par la Lorraine !
- hubert.de.boisredon
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Localisation : lyon
Re: La France de M. Macron
Ven 29 Nov - 8:06
saperlotte
la mobilisation se prépare !
ça risque de péter dans tous les coins, car ça se transforme, cette journée de grève anti-réforme, en mobilisation contre Macron !
faut dire que les multiples atermoiements auxquels on a eu droit, avec ce pauvre Philippe, et le père Delevoye, transfuge politique envoyé à l'abattoir, sans même revenir sur le délayage approximatif du "p'tit chef", lesquels ont contribué à faire monter la mayonnaise tous azimuts !
on va vers un blocage total et peut-être de longue durée, un remake de 68 !
c'est tellement évident (pour moi) que les prémisses d'une reculade commencent à émerger, puisque le "boxeur barbu", notre BB au masculin (lol) commence, à demi-mot, à évoquer un report du projet de loi !
bref, on est en pleine "macronnerie", mais certains, y compris céans, sont toujours "fans" de notre éphèbe oedipien !
apparemment (enfin, bon, qu'ils disent-écrit, hein !)
hub'
la mobilisation se prépare !
ça risque de péter dans tous les coins, car ça se transforme, cette journée de grève anti-réforme, en mobilisation contre Macron !
faut dire que les multiples atermoiements auxquels on a eu droit, avec ce pauvre Philippe, et le père Delevoye, transfuge politique envoyé à l'abattoir, sans même revenir sur le délayage approximatif du "p'tit chef", lesquels ont contribué à faire monter la mayonnaise tous azimuts !
on va vers un blocage total et peut-être de longue durée, un remake de 68 !
c'est tellement évident (pour moi) que les prémisses d'une reculade commencent à émerger, puisque le "boxeur barbu", notre BB au masculin (lol) commence, à demi-mot, à évoquer un report du projet de loi !
bref, on est en pleine "macronnerie", mais certains, y compris céans, sont toujours "fans" de notre éphèbe oedipien !
apparemment (enfin, bon, qu'ils disent-écrit, hein !)
hub'
- Rumba
- Messages : 3135
Date d'inscription : 28/10/2017
Localisation : ça dépend :)
Re: La France de M. Macron
Ven 29 Nov - 8:09
Des députés veulent interdire les promotions du Black Friday
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
-------------
ça devient quand même grave
les nanas en politique commencent sérieusement à nous ......(comme disait Lino dans les tontons flingueurs :'nous les briser menu"
Un amendement au projet de loi anti-gaspillage va être examiné à partir du 9 décembre pour demander d’intégrer la publicité du Black Friday aux «pratiques commerciales agressives».
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ça devient quand même grave
les nanas en politique commencent sérieusement à nous ......(comme disait Lino dans les tontons flingueurs :'nous les briser menu"
- hubert.de.boisredon
- Messages : 5036
Date d'inscription : 03/01/2019
Localisation : lyon
Re: La France de M. Macron
Ven 29 Nov - 8:28
fichtre
les nanas en politique sont drôlement utiles, rumba !
pas toutes, certes, faut faire un tri sélectif, même si c'est un pléonasme, là !
en revanche, une femme politique, c'est pas antinomique, et c'est donc pas (non plus) un pléonasme, par voie de conséquence !
cela dit, en parlant de voie, j'en connais qui se sentent plus.....(j'trouve pas le verbe)
énurésiquement
hub'
les nanas en politique sont drôlement utiles, rumba !
pas toutes, certes, faut faire un tri sélectif, même si c'est un pléonasme, là !
en revanche, une femme politique, c'est pas antinomique, et c'est donc pas (non plus) un pléonasme, par voie de conséquence !
cela dit, en parlant de voie, j'en connais qui se sentent plus.....(j'trouve pas le verbe)
énurésiquement
hub'
- Rumba
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Date d'inscription : 28/10/2017
Localisation : ça dépend :)
Re: La France de M. Macron
Ven 29 Nov - 8:31
ça se traite l'énurésie Hubert
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